贝罗戈洛夫斯基：您是怎样开始您的设计的？设计的过程是草图、研究、讨论，或是选择一种特定的材料和建筑方法？

　　隈研吾：这永远是一个特殊的课题。最困难的部分是开始。我总是通过与当地人交谈，从仔细地观察场地开始。例如，我们经常讨论本地材料独特的品质。我通常长时间地非常接近地研究材料。在我的办公室里，我们制作了许多研究模型，探讨多种布局的可能性。我们总是同时从两个方面努力——探讨布局，并且制作许多原尺寸的模型，试图获得材料使用的不同效果。

　　贝罗戈洛夫斯基：您住的哪一种住房？

　　隈研吾：我不设计我的住房。这是很正常的。设计我自己的住房是非常困难和无益的。因为我总是试图探索不同的可能性。我总是希望发现新的东西。

　　贝罗戈洛夫斯基：对于你来说，最理想的住房是什么？

　　隈研吾：最理想的住房是一种总是在变化的住房。实际上，我的父母的住房就像这种住房。因为我的父亲总是想延伸它。最初，我们的住房非常小，它逐渐地变化，并且扩大。我的父亲是一个商人，但他对设计和建筑非常感兴趣，并且，他收藏了由布鲁诺·陶特(Bruno Taut——德国人，日本现代建筑之父)设计的家具。布鲁诺·陶特写了几本关于日本文化的建筑的书籍，并且以他对京都的日本皇家庭园布“桂离宫”(Imperial Katsura Villa)的鉴赏知名。

　　我的父亲亲自做成了全部的新建筑。他还设计了照明器材。我们总是在讨论我们的下一个扩展计划。这在日本是很正常的。因为木头的住房很容易扩展。由家庭成员去帮助扩展也是很普遍的。我一直记得来工作的木匠。但难以扩展一幢混凝土的房子。

　　空间的影响力是最重要的

　　贝罗戈洛夫斯基：在对您的事业有影响的建筑师中，您提到了弗兰克·劳埃德·赖特(Frank Lloyd Wright)和布鲁诺·陶特，还有雕塑家芭芭拉·赫普沃思(Barbara Hepworth)。您还提到在伦敦设计“经济学家大厦”(Economist Building)的建筑师彼得·史密森(Peter Smithson)的重要性。这幢建筑物对于您的重要性是什么？

　　隈研吾：有两个方面。首先是石头覆层的细节。在20世纪，通常的情况将石头覆盖在混凝土的表面，但史密森的“经济学家大厦”将石头直接固定在钢结构架上。总的建筑语汇是“密斯风格”(Miesian)，但大厦的拐角是倾斜的。并且竖框采用垂直的大理石条安装。

　　这幢大厦的总体效果甚至比“密斯”(Mies)轻淡。第二个方面是布局。这个场地的特点是空间(void)、广场。广场周围有三幢不同尺寸，从低层到高层、不同排列的大厦。从通常有内部中庭的美国的设计方法来看，这幢大厦的设计是非常不同的。史密森创造了一个舞台——一个城市平台。在上面令人感兴趣的事情可能发生。

　　贝罗戈洛夫斯基：在传统的日本建筑中，空间(Void)是非常重要的，对吗？

　　隈研吾：ma这个词在日本意味着空间(Void)或场地，在阅读建筑学书籍和了解建筑物时同样重要。在我的作品中，空间是非常重要的。它联系和组织不同的要素。我设计的安藤广重博物馆(Museum of Ando Hiroshige)，空间联系了这城市和博物馆后面的山脉。

　　贝罗戈洛夫斯基：您说，“现代主义的问题是，它在比例和形状的美丽方面，仍然受到古典主义的影响。但对于我，这是个次要的东西。空间(Void)的影响力是最重要的”。您能解释一下吗？

　　隈研吾：本质上，现代主义属于20世纪。一幢美丽的建筑物典型地作为一幅美丽的图画或形象构思。但这不是真实的体验。图画就是图画。对于美丽的图画来说，比例是重要的。但真实的体验有很大的不同。某些巨大的东西能够在建筑物的之间的空间被体验到。例如史密森的“经济学家大厦”。这种体验是不能从看一幅图画得到的。体验空间的惟一方法，是走过它。

　　建筑物的外形，应当由规则或环境条件决定。这是彼得·史密森和弗兰克·劳埃德·赖特的设计方式。这是传统的日本建筑物的设计方式。您不能将建筑物作为一幅图画来构思。实际上，如果您看大多数传统日本建筑的正视图，它们看起来非常相似，但如果您在周围走一下，体验是非常不同的。

　　贝罗戈洛夫斯基：您说比例对您并不重要？

　　隈研吾：在古典主义建筑中，物体本身和它的比例是重要的。但在传统的日本建筑中，更重要是屋顶的设计。如果建筑师能够创造一个美丽的屋顶和屋顶下面一个美丽的阴影，那么，比例不能是一个大问题。典型的做法是，设计从屋顶开始。比例的概念是次要的。

　　贝罗戈洛夫斯基：您的枥木县那须市Bato-machi Hiroshige Museum博物馆是非常漂亮的建筑。这是您在屋顶设计上产生一种下雨的感觉的第一幢建筑？

　　隈研吾：在我的屋顶设计中，我通常采用了天窗，但是水平的。我认为水平状态能产生一种连续的感觉。在Hiroshige Museum博物馆我首次采用了垂直的天窗。我是从安藤广重(Ando Hiroshige)的美丽油画《雨中过桥的人们》(Bridge Surprised by Rain)获得了灵感。

　　采访人弗拉基米尔·贝罗戈洛夫斯基(Vladimir Belogolovsky)是建筑师、作家和管理者。他是俄罗斯建筑杂志《塔特林》(Tatlin)驻美国记者和莫斯科“国际建筑学院”的教授。

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