再访施永青

  现在还不能说调整已经到位,什么时候到位呢?第一个是要国际的大环境稳定下来,昨天美国的股市还跌了700多点,是87年股灾以来最大的一次跌幅,难道要投资者睁着眼睛看不到吗?不可能的,他们看到了之后会怎么样呢?就是把股价的跌幅投射到房价里来,其他的资产值都跌了,那房价也应该跌。所以,现在这个情况下,在国际环境还没有稳定下来之前,投资者是不会打算随便去买房子的,现在买房子的人唯一的就是置业者,置业者也可能不是一下子就进来买,他可能觉得不稳定,可以先租一段时间才决定,就是观望一段时间,如果觉得楼价已经跌定了,他才去买的。

  关于国际经济环境

  《观点》:想了解一下您觉得这一次美国金融危机对中国宏观经济影响有多大,对房地产行业呢?

  施永青:影响我估计还是挺大的,因为前几年世界经济为什么这么蓬勃,很大的程度上是因为美国的虚火上升,美国的投资银行把全世界的钱都骗去了,骗到美国去吹资产泡沫,把资产泡沫搞到这么大。他们把按揭证券、衍生工具拿到欧洲去卖,拿来的钱就借给美国人花费。美国人以为自己发达了就乱花了,买中国的产品,这样中国的出口才会增长。

  现在美国人资产贬值了,还要给人家追债,他的消费能力一定下降,他消费能力下降,中国的出口就有压力了。现在我认识一些生产商,他们说今年其实订单已经少了很多,不但是新的订单少,原来已经付运的货,又给人家打回来了。因为美国的零售业不好,以前运过去的货还没有卖掉,没有卖掉他就找很多理由说你现在这个货做得不好,什么地方要再改,他就把你的货打回头。

  明年中国的制造业会有很大问题,你不是说要内需就有内需的,你把钱给农民农民也不一定去买,农民有多少钱?相比美国的购买力还是差很远的,所以中国要增加内需的话,要整个改变这个分配方法才行。现在公司挣了钱是派股息,派股息是派给谁?派给股本拥有者。工人生产劳动只等到人力市场的平均价,没有得到劳动生产增值所产生的利润,所以哪里来有需求,他(劳动者)想买的东西很多,但是他没有钱。所以我觉得要引进社会主义分配制度,把挣来的钱,有一定比例分给增值者(劳动者),那明天劳动人民就会有更多的钱可以买东西。

  《观点》:很多外贸公司和运输公司已经开始裁员了,制造业也是一样。

  施永青:肯定会有裁员的,我刚才说现在世界经济的规模是美国经济虚火上升所造成的,如果美国人不去消费了,美国人哪有这么多钱来买中国的产品呢?我以前在我的文章里说,我担心中国是硬着陆,不是软着陆,那就惨了,很多工人要失业,那么很多工人要回农村,农村种田很辛苦的……

  所以中国政府要好好的做准备,先要把自己收回来的税,财政盈余都分出来,分给人民,那把这个钱给农村,给城市里面比较苦的人,否则的话,可能会出现动乱。和谐社会,首先重要的是公平,分配不公平,那人民会看不过眼的。

  《观点》:如果大家对未来的几年的经济预期不是很好的话,会不会影响到房地产市场的需求?

  施永青:具体到房地产需求方面,价格降下来的话,国内还是有置业的需求的,但是这个价格要跌多少呢?现在不容易去估计。一般来说(楼价)升的时候会升过头,跌的时候也是会跌过头的。现在不是看买家的购买力,而是看卖家手上有多少货要卖出来,一般来说价格下跌是开发商相互降价所造成的。

  现在的一些内房股,股价跌了这么多,这种公司在股市集资的能力受到很大的影响,他本来以为上了市,我去拿多一些地,将来我可以在资本市场里面拿多一些钱去建,银行也一定借给我,不然的话我还可以集资。现在不要说批新股(集资),他们发行的债券也没有人敢要,要付出的利息要达到20多厘才可能发行,你20多厘的利息是不是钱拿来一定挣得回也成问题。楼价跌了,你的有些地是高价拿回来的,你建好了还要亏本。所以他们(开发商)现在是叫救命。

  叫救命就只能够把这个房子很便宜的买出去,本来他们都想顶住,有人减价他还要打电话去骂人家:“你为什么带头降价?”现在他们自己后悔当时没有带头降,我现在跟一些开发商说,你现在这个价钱能够卖出去也不错了,这个价已经是价格比价值高了,你不要看错了,你不能总是看以前曾经见过的价钱,以前曾经见过的价钱不一定是合理的价钱。所以现在我估计很多开发商在未来的半年里面都有很多新的房子要推出,推出的价钱,每一次都创新低的。

  就是说房价要一波比一波低才会有人来买,就是说你要比前一段时期其他开发商的价格低才会有人来买,如果你和前一段时间开发商的价格一样的话,你就卖不出,或者卖得很少。这个情况在香港97年之后也出现的,就是每一个新盘都出现的时候,他都把旁边的其他开发商的小业主吓死了:“啊,开发商竟然用这么低的价钱推。”

  《观点》:房价下跌一般都是开发商拉动的?

  施永青:一般来说价格降下来都是开发商带头的,小业主减价是降得很慢的,他要把楼盘放了两个月还卖不出去他才减5%-10%,开发商降价的时候,可以一降就是15%-20%。因为开发商是有压力的,所以一般来说开发商和炒家降价最快。

  其实要想制止楼价下跌最好的方法就是政府出资收购那些跌得比较厉害的楼盘。我们知道美国出问题的也是楼价,但是我很怀疑美国现在的政策有没有用。其实最简单的做法是美国政府用钱去买便宜的盘,那一个盘比较便宜政府就把它买下来,楼价就跌不下来了。就是说政府收购房地产是好的方式,买降价的房地产。一般放盘的比例占整个市场的比例的3%-5%左右,这些盘里不一定是降价的盘,政府只要把降价的盘买下来那价钱就掉不下来了,那银行做的按揭就没有问题了,现在房价还是不断的掉,相关的证券还不断的贬值,本来没问题的资产都变得有问题了。他没有把问题的源头堵住。

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