主题讨论会：银发经济与消费 | 观点康养大会

主持嘉宾：

魏超英：戴德梁行中国区项目及企业服务部总裁

讨论嘉宾：

黄小宏　北京安馨康养产业投资集团有限公司联合创始人、高级副总裁

杨　光　湖北柠月集团悠乐商业管理有限公司副总经理

钟厚波　山东普泽健康产业集团有限公司总经理

陈　然　中铁文旅健康产业公司副总经理兼中铁春台悦公司董事长

罗晓敏　水印中国首席运营官

魏超英：很高兴参加这次的交流会。戴德梁行是一家全球领先的地产咨询顾问公司，我们的总部在美国纽约，成立于1917年，我们也是美国纽交所上市的企业，在纽约的挂牌是CWK。

我本人在戴德梁行工作26年，一直为我们的跨国公司在大中华地区的商业地产提供咨询服务。这几年来戴德梁行做了一些业务上的创新跟转型，作为一个地产咨询公司，我们希望更好的融入中国经济高质量发展。

我本人也受邀参加过北京的链博会，2024年的链博会里，我也像各位一样作为嘉宾，参加由国家卫健委组织的一次研究讨论，主要的话题也是银发经济。那个主题更聚焦于在外资，在跨国公司，在产业端继续投资及发展。估计观点看到了我的报道，来找到我。我是个门外汉，请大家多包涵多包容，我的视角可能跟大家不完全一样。

我希望通过这次的交流，大家能呈现出一些引领性的行动方案。行动方案更聚焦于怎么在大中华地区，甚至在全球领域里，怎么能够更好地推动大家的业务增长，能够帮助我们国家相关的监管单位也好，从使用的市场来讲，比如说我们的医院，我们的院所或者是我们的科技企业，怎么在这个板块上和大家合力，能够吸引更多的外资企业跟跨公司的商业模式，更好地推动他们的产品，能更好地帮助这些产品的供应商，科技的服务商，能够快速地进入到中国的场景，与各位产生合作。

我本人的身份也很特殊，我是大概34个省市区县的全球招商伙伴，也是大概10个地区的个人政府参事，所以我为中国各个地方政府提供了很多的招商引资，特别是外资招商引资的意见和工作。

银发经济是一个很重要的话题，2014年12月21号，我们总书记在中央经济会议上就提出了若干个提议。其中振兴消费是一个核心部分，同步还要有科技的引领，再加上发挥体制改革，打通养老等资金入市的卡点跟痛点，同时还要扩大高水平的对外开放，希望更多的外资和跨国公司把它的产品、产线、产能、技术，还有管理理念带到中国大陆的市场里去。当然我们还提到了乡村振兴，区域发展的绿色转型和加大保障民生等各种话题。

今天我们聚焦在银发经济，我先抛个砖，跟大家再互相碰撞一下。

我自己在参加去年的北京一次讨论会的时候，做了一些研究，也做一些访问。其中北欧是我的一部分话题，因为北欧的养老、包括产业比较成熟，有一定的代表性，所以我访问了像挪威、瑞典，还有包括一些国家的厂商，在上海或者周边城市已经有投资工厂的一些企业家和企业主董事长，或者是中国区总裁。

我们了解到他们也是看中了中国庞大的白发人群，可能在未来几年之内会有井喷的人群进入市场，所以他们决定在中国投资，特别是有一家瑞典的企业在苏州工业园区投资了一个大概七千万欧元的工厂，但是目前我得到的回应是非常艰难。他们进不了医保。

在那天的讨论会上，我们也讨论中国的医院也好，药监也好，医保也好，他们比较注重诊断和医治，但是对护理这个板块其实重视不够，对很多的产品，还有包括整个采购的流程也不够充分。那天我跟家庭卫生报的主编也提了几个意见，我说这会影响跨国公司在中国继续投资的动力，因为它工厂在中国，最后还是把产品卖到欧洲去，并没有本土化地运用到市场里面。

尽管中国区总裁一直在推动，比如跟大校、院所在养老关怀、临终关怀，很多话题里继续探索在中国的定义，也试图推动规范行业，目前虽然有进展，但还是比较艰难，可能之后进出口还会产生大量的关税，所以他们会有很大的担心，因为它在全世界，只有在欧洲有三个工厂，然后就是在中国，其他地方没有工厂，不知道他们会不会继续在中国市场上深耕。

其实总书记在中央会议一直在讲加大高水平的对外开放。我们在银发经济的版图上，怎么引入国际的理念，怎么带入国际的产品、商业模式都是我们应该思考的。

我基本上就是开这个头，因为我也参与过讨论，我也代表了一家美国为背景的投行，专门在生物医药和养老板块方面也做了很多的投资。其中刚才讲的锦心医疗也做了一些战略性的投资，那么锦心在生殖业务上已经上市，但也希望在养老板块方面继续发展，他们也陆续投了一部分的美元基金进入到港交所上市的通道上等等。所以作为美国的资本，也很乐意看到有大量的市场机遇，还有消费能力能推动企业快速地进入到资本市场。

那么第一个问题，我想问一下晓敏，因为晓敏是水印中国首席运营官，你们在中国也是时间不久，应该是在美国水印的授权下在中国做落地运营。您怎么看在中国大陆或者是整个大中华地区水印中国的策略跟战略。从您的视角上来看，您给我们制定规则的人，比如药监局、医保局跟卫健委这些监管部门有什么思考？我们在改革过程中，怎么能够更好地有效地把国际的企业理念带到中国消费，特别是文化消费场景里？

最后，对企业怎么能够有盈利，有快速的增长？我更看重的是在从国家的战略来看，怎么提升发展银发经济。我们作为一家国际咨询公司，我们作为一个中西文化桥梁，希望把中国的文化带到全球，但同时要把全球的资源和经验或能力、商业模式带到中国来，让我们的中国老百姓享受全球化的产品，享受最高科技的智能，得到最优秀最优质的服务，最终是为人民美好生活服务。

罗晓敏：感谢魏总。我先做一下水印中国养老社区公司的简单介绍。水印中国养老社区公司于2013年在香港成立，2014年的时候，在上海成立了紫水印养老服务有限公司，通过紫水印养老服务公司分别运营目前中国市场上几个大的项目。

其中之一为为太平梧桐人家，包括前期的项目策划、定位、运营标准体系等等。其目的在于就是，美国水印想通过水印品牌以及美国的标准化养老服务体系、软件、管理理念、企业文化、人才培养等等一系列的方式来输出到中国。

这个其实也关系前面大家提到的2013年养老元年，当时就是希望通过落地在太平梧桐人家这个项目来实现国际化的标准，这点相信大家都认可。当然合作过程是比较艰辛的，我也恰巧是因为本身是医药行业的一个服务从业者，我是学护理的，当时我还在医院里在老年科打针，然后在13、14年的时候我就进入了养老行业。

养老行业当时的远洋椿萱茂也好，永泰红磡养老产业集团也罢，都纷纷开始抢占市场，因为政策元年嘛。当时太平梧桐人家的项目落地之后，应该是在规划阶段，水印中国分别又服务于上实东滩瑞慈花园，南京的君御东方当时也进行过定位策划和设计指导，以及项目整个培训体系，还有标准化的运营，标准化体系输出等等这一系列的工作，和后面包括中旅水印等等。

到目前为止，水印中国养老社区应该先后服务于十几家的中大型企业，也成立了不少合资公司，也有自己在做的一些运营项目，但相比目前在市场上的大佬们我们还是非常渺小。应该说是一个纯轻资产公司，基本上做的是委托管理和服务输出，包括前面椿萱茂的领导在说的这些输出类的产品，我们水印基本上都会在做。

经历了这么多项目之后，我可以看到目前保险行业也好，地产行业也好，对自己的项目标准化的定位略有不同，有的会做城心项目，有的会做远郊项目，有的会做近郊项目，对于项目的成功我没有办法进行评判，因为大家都活得非常的艰难，我自己觉得非常的艰难。

因为我曾经服务过阳光城从化项目，经过产品不断改良，从原来的一个CCRC定位，变成为一个旅居项目的定位，也在纠结于医疗服务的配置标准，大概规模多少目前还在纠结，但是入住率还在百人上下。你想对于一个这么大体量项目运营端是多么艰难，这是可想而知。

您前面所说对于国内的一些政策，尤其提到了卫健委。因为我在医疗行业中也算半个从业者，我不敢对我们的直管领导指手画脚，但只能说从2013年我开始做医疗资源的搭建，到目前为止我觉得政策是向好的，尤其是在内设医疗机构的牌照放宽。

大家可以感觉到养老刚开始要申请内设医疗是多么艰难，现在不仅能够申请内设医疗，而且是楼上可以做养老，楼下可以做医疗，这点大家肯定认同，原本是不能通医保，现在能够通医保。

可医保池子就这么点大。对于医保报销的范围，尤其在疫情过后，进口药几乎配不到了。政府其实在医保的资金使用方面，也是动足了脑筋，还有前面也有领导提到了长护险，长护险的资金从哪里来？也是从医保的端口来，做养老大家都知道，只不过它分了两个支付端而已。

那么如果医保池子不加大，或者我们供给不加大，其实它迟早会枯竭。对于耗材，如果所有耗材都要进入医保范围，尤其是进口化进入医保范围，对于卫健委来说，他肯定会有个考量。但我觉得整个趋势，从我个人从业者来说，从2013年的茫然期到2023年的开始有点清晰看到路该怎么走，企业本身自己定位该怎么发展的时候，我相信再过10年老龄化的人口基数井喷的时候，我相信大家都在瞄准这个时间点，企业都在绷住了劲，想要打磨自己的牙齿和爪子，来抓住市场机遇，在市场上努力活下去。这是我所想分享的个人观点，不能完全代表水印。

魏超英：好，谢谢。今天谈话话题比较多，我们也不用展开得非常详细，我的希望是：第一，为我们每一位从业者给一些指引，就是讲你们看得到的一些现象。第二核心还是要有收入跟增长。现在经济环境下行以后，我觉得各行各业都遇到很大的挑战。

所以第二个问题，厚波总您是山东普泽健康产业集团有限公司的总经理，在银发消费的场景与生态构建方面，你们公司是怎么做的？

钟厚波：感谢主持人。今天这个论坛真刺激，第一个圆桌，真有圆桌，很多时候是没有圆桌的，对着观众。第二个就是找了一个跨行的主持人，因为我们都太熟了，现在这个圈子里面说来说去还跳不出樊篱，所以今天非常好。

刚才您提到了银发消费的场景这个话题，我简单介绍一下，山东普泽健康产业集团有限公司，大家可能比较陌生，我说几个关键词，我们是中国第一个正式运营的制造型银发经济产业园，我们致力于打造一站式康养产品指导集采基地，到目前为止，我对于国内所有的银发经济产业进行过调研，我们运营的姿态是真实的，并且数据增长率非常高，社会关注度也很高的一个产业园。

过去我们是做产品配套的，最近的话，从去年的9月份以后，我们就在探索银发经济，我们认为它是以老年人为主体的一种经济的形态，那么这里面就分成了备老、享老和养老的这样一个形态。

在过去的25年的时间，大量的不管是政府政策也好，还是我们从业者也好，基本上都还围绕着医疗养老的话题。既然把它升级为一个经济体，那么如果只是照顾了一些失能半失能老人的话，我们认为它是不完整的。

所以如何在备老和享老里有进一步的挖掘，可能是我们银发经济的破局点。享老特指的是女士55岁或者50岁，男士60岁或者65岁以上，活力型的这些人群的生活状态。我们认为他们要享受特殊年代的美好，备老的话，比如今天在座的这些小伙伴们，我们为了我们长辈未来的养老，包括我们自己的健康养老往前走。

所以场景搭建的话，我想到了两个词，首先我们把养老放在一边，因为银发经济不等同于养老，银发经济是向下兼容养老的，它的层次更高，如果银发经济再往上的话，我们认为它是一个健康的赛道。

在这样的情景下，我们认为首先叫“银发+”，就是说搭建这个场景的话，比如说今天很多从业者做社区居家服务等等的所有同行们在它原有业务的基础上，如何往享老和备老去延伸，比如很多机构都在增加旅居类的项目，增加健康管理类的项目，这就是说从原有的养老的部分往上加，这是一个场景。

几乎所有的营收指标困难的情况，因为我们的受众人群太窄，中国有几亿老年人，我们要不断用各种手段去吸引他们，去洗数据，洗出我们的“9901”，我们去服务他，在这样的情况下，我们就很难做得好。但是我们是不是能够把服务的目标客群，从“9901”里面再抓个“9”出来。我认为这是我们做“养老+”的部分。

另外一个就是“+养老”，我认为银发经济最大的增量应该是“+养老”的部分。比如我们最近对接了大量的物业公司，物业公司它是接触老百姓最多的一类公司，而且它的服务内容有上门服务，家政各种各样的服务，针对老年人我们再做一个细分，把养老作为它的一个增量的部分，实际上就很有意思。

比如我们现在和很多商场、批发市场在合作，我们和三个大型的类似于万达这样的公司合作开设银发经济消费专区，以服务全龄健康人群为目的。我们和苏宁在合作，我们接下来会成为每一个苏宁广场里面的专业适老化的门店。苏宁广场的所有客户需要专业适老的时候会找我们，接下来就是京东。我认为“+养老”，这样我们的机会才更完善。

回到最核心的问题，银发经济我们到底提供什么样的产品？从医疗服务，包括旅居服务、养老照护服务，什么助餐助洁助浴等一系列的服务之外，我们认为中国现在消费比较偏弱的一个部分是产品，比如说我们的一些居家适老化改造用品，过去以政府为主导的全额购买的居家适老化改造，它的逻辑和最近的以旧换新是完全不一样的，因为以旧换新的逻辑是老百姓要自己付钱，所以他只买当下最需求的产品。

我们有没有很好的供给？这其实也是我们普泽在研究的对象，今天上午我们在闭们会的时候，很多领导提议说我们要研发什么样的产品，我们可以提供场地，我们可以提供概念。

我觉得未来进入我们国家的这些国外的品牌和企业，国外有国外的优势，国内有国内的市场。今天上午有一个领导分享数据，说在新加坡一本书很贵，因为它人口很少。中国很大，这些企业有没有可能和我们这样专业是做产品研发和制造的企业，我们的目标不是去卖，而是把这些产品给合作方，做商场、居家服务、养老服务的企业，我们可以做定向研发。

其实也一样，如果你要进入中国的话，两条路，要么你自己砸钱，砸出一个品牌来；要么成为我们中国银发经济产业链里必不可少的一环。我觉得这给我们未来带来机会和场景搭建，可能更合适，我就说这么多，谢谢。

魏超英：谢谢厚波，因为我是门外汉，之前商业地产逻辑，第二是产业招商逻辑。还是要提振信心，有若干种举措，其中有一部分我了解下来，大部分企业抱团取暖。以前我们地产咨询公司跨到养老地产，可能是很正常的，但是如果跨到制造产业，我们就是跨界。如果跨越到科技赛道，又是跨界。

当然这个话题从我们的本职工作上面来看，我们是地产逻辑，最后整个闭环还要到地产落地，变成我们的一些服务能力。比如说你刚才讲的物业管理，我们在万物梁行有1.7亿平方米的商业地产和办公室，还有各种资产在运营和维护，后续厚波总我们可以对接好地产的这些话题。

提到生态，也提到消费。我们先提的政策，再提到消费场景，那么我就在想跨界话题。我们现在也代表一些文旅健康的产业赛道在中国投资，也投一些不动产，但同时也带内容进来。

对我来讲，我还是想问问从央企的视角来看，在整个发展的过程中，产业链的痛点怎么破局？从医疗、从养老文娱如何协同发展？我想您来谈一谈您的观点，聚焦在医疗资源的分配，养老社区的运营，老年文娱产品的开发，还有相关的一些挑战，探索跨行业、赛道的资源整合。

陈然：好的，我看了一下在座的同行，我们确实唯一一家央企来做这个事情的。首先我想介绍一下中国中铁，大家一听到中铁可能觉得我们是逢山开路，遇水架桥的基建狂魔。

但是我想说我们从事服务行业大概已经深耕了10年了，我们是属于中国中铁一个很特殊的板块，我们是中铁文旅和中铁置业的合并，中铁置业可能大家比较熟，我们在北京上海都有很多的楼盘和地产项目。

中铁文旅是我们做文化旅游的一个前肢末端，我们深耕文化旅游这条线大概也有十几年。在经济向好的时候，一个项目动辄就是几万亩，3万多亩的大项目我们有几个，在里面我们赋予了更多的文化旅游，包括我们有自己的4A级景区在贵阳的一个项目，我们也有酒店，比如说安纳塔纳，它是西南的第一家，也有今天跟复星合作的在成渝地区的第一家Club Med在黑龙滩，去年8月份刚刚开业运营。所以在这个产业里文旅上我们深耕了很久。

那么我们健康其实做的比较早，大概在2015年的时候进入大健康的领域，第一个项目其实也是跟外资合作，就是美国的魅力花园。魅力花园也是基于跟中国中铁合作之后进入中国内陆的市场，我们的项目在贵阳，而且它也是外资重资产投入的，该项目也拿到了中国住建部第一块养生养老的牌子，我们当时也做了养老公寓等等。

我们第二个项目就是中铁春台，今天很多在座的人都听说过这个项目，这个是在我们西南地区布局的纯粹的CCRC项目，在成都的近郊。这个项目是以田园康养为主打核心的CCRC，目前入驻速度领跑整个成渝经济圈。里面的话，我们不仅做CCRC，我们把一产和二产联动起来。因为中铁文旅和中铁置业有一个服务理念叫做“美好生活的提供商”，我们提供的就是美好生活，而且当时中铁文旅是做了全龄美好生活的提供，又诞生出了中铁文旅大健康公司这样一家专注于做大健康、做养老的一家公司，细分了全龄化的赛道。

我们选择了以老年人养老的赛道为切入点，通过我们的CCRC运营，包括养老机构的运营来反推出健康越来越重要，我们就把健康前移到了前面的人群，因为背后大的逻辑是地产，所以我们把这些服务移植到我们地产上面了。

然后回答您的第二个问题，关于医疗的问题，可能在座的同行听说过，我们跟博鳌一龄有合作，去年在我们的贵阳企业做了一个中龄大健康，那么就是把冬天去到海南，夏天去到贵阳的思路搬进来。同时一龄是做高端体检的，我们把高端的服务、高端的体检植入到了更深的地区。

在医疗板块上我们自己也有创新，在做CCRC、做机构的时候，刚刚也有嘉宾提到很多客户看重的就是你的医疗，特别是在做近郊或者是远郊项目的上门的时候，医疗配套想跟公立医院去做嫁接是比较远的。所以我们也围绕客户需求配置了自己的医疗团队，比如现在CCRC里面我们都有内设诊所，同时也要开通医保，哪怕再有钱的老人住到养老社区里，他对他的支付端也是有需求的，所以医疗板块我们是一边自建，一边合作。

如果通达性比较好的，比如说城心的项目背靠医院这棵大树是最好的，然后自己再建一些小小的医疗体系，支撑老人的一些基础服务就可以了。重病肯定还是要送到三甲医院里去解决问题，因为做养老是承接不了医疗后面的一些风险和兜底服务的。

我们自己也在探索康复这条路线，我们是在尝试着去做康复医院，但是基于去年开始医保政策的收紧，其实对医疗的服务是不太利好的，所以我们暂时放缓这个板块。更多的话我们是利用全国的布点，在北京、上海、三亚今年的项目也会启动，在云南的抚仙湖我们也有项目启动，我们是通过全国布点的项目推向我们的地产人群，通过服务去延展到更多全龄化的一些服务。

我们面临的痛点大家都有提到，真正入住养老社区、养老机构的人群只有不到1%，包括我刚刚说的标杆性的产品，在成都大概7万张养老床位包括CCRC和养老机构，其实入住的人群大概也就是35000。

刚刚很多嘉宾也提到了居家和社区的服务，但居家和社区的服务我是觉得很大依托于政府的采购，脱离了这个很难做到市场化的运营。我们作为服务的提供者也在研究，跟市场的需求端一直有错配，怎样去把需求端和提供者很好地整合，可能是我们在这一段时间里去需要解决的一个问题。

魏超英：非常感谢，央企的资源跟国资有区别，跟地方政府的合作我相信你们也有很多跟地方政府合作的案例，我今天也不展开了，后续可以再聊。

我们可以继续在消费方面再做一些探索。刚才讲1%的人群是你们的目标人群，这些人群到底他们是在居家，还是在社区或机构？因为这几种模式在中国都有，而且由于中国文化，大部分老人都希望留在家里面，跟家庭在一起，但少部分也有意愿在社区和机构进行养老。

下一个问题请教小宏总，您这边从养老的服务和模式的创新方面，有没有什么话题？我刚才提到的居家养老，社区养老，还有机构养老，哪种模式比较有未来的场景？对于商业行为，我们需要有运营，最后达到商业目的，当然同时也造福于社会，体现我们的价值。

所以我想问问您，在这个话题里面，从智慧养老、可持续发展、社会接受程度、不同的成本模式，在未来的中国从政策制定者到市场环境的接受、到中间的环节、运营商的生产要素配置。您怎么看这三个养老模式在中国目前的现状？从你们企业的角度来看，在机构养老方面，你们有什么样的措施能够更好的发展和推动产业的落地？

黄小宏：感谢主持人。我先简单说一下安心康养，在2013年以前安心是在北京做高端地产的房地产公司，跟复星很像。一个房地产公司介入到康养产业，而且熬了10年，它的业务探索的路径和它为什么要去做？实际上这10年一直是困扰我们的事情。

但是安心康养在发展历程中，我们遇到了两次重大的机遇，或者叫启示，对我们重新去考量我们传统的用语养老、居家、社区机构这些词，有一定的思考性和启发性。

在中国，安心是所有做康养产业中唯一一个在4年间被国家最高层领导人直接接见的公司，这是很奇怪一件事情。2018年我们代表中国的康养产业参加了李克强总理主持的国务院经济座谈会，那天的主题就是居养协同，说的话题就是如何把社区跟居家养老结合在一起。

当时我们的话题谈的是居家适老化改造，我们认为中国大量的房子不适老，所以从居家适老化改造切入，建立和家庭的联系，把所有的养老服务跟养老家庭产生联系，去输入服务。不是中国社会没有养老服务，这些服务很难被老年人识别，甚至很难被老年人的子女识别。

我们在座的很多研究10年左右了，也不见得大家识别得那么清楚，这是一个困局，当时我们想找一个出路，先把20年前中国房地产所有的建筑中的缺陷弥补上，因为前20年的发展没有一个社区是适老的。但到了2022年底我们参加了王沪宁主席主持的全国政协的讨论话题，就是银发经济如何在中国发展？

这两个事情促使我们考量一件事，2013年国家在推养老，说全民可以进入养老了，不再是事业，是个产业。到了2019年话题转了，都在做康养，康养似乎还是养老，但是为什么要说康养？我相信如果我们的养老做得特别好，养老商业模式特别成功，今天大家就不会在这银发经济，正是因为大家发现坑特多，教训特多，我们才去探索康养，那什么是康养？大家都说康养不仅仅是养老，还有康复、医疗和健康维护等等。

到了2023年，我们在谈银发经济的时候，基于中国的现实，我们突然发现了一件事情：中国有老龄化的基本国情没有问题，但另外一个基本国情很多人忽视了：就是2021年中国进入小康社会，有个特别大的转折点，就是全民消费的主题会发生逆转，所有传统刚需的东西都将过时，也就说新消费时代转型必将到来，这是全西方和日本带来的一个必然结局，进入小康开始向多元发展的时候，消费主题立刻转向健康和文化。

健康和文化成为所有消费的底层主题之一，但它展现的形态不是传统形态。中国当下的消费主力军又遇到了中国经济在下行，因此我们研究中央的整个银发经济的政策，核心是判断了未来中国经济的消费主体是60后和70后，因为他们有闲还有资产，他们是改革开放的受益者，他们在前二三十年的整个的改革开放的生活体验中，重新体会了什么叫人生，他们不讲究传统的养老，他们更讲究刚才我们陈然总所说的幸福人生，就是一切康养的目标，指向了以60后与70后为消费主体的构建幸福人生的一种新的消费形式，这是我们的一个体验。

那么我用这句话来回答，如果是这样，传统的居家、社区、机构的消费类型是不能涵盖这种方式的，他们更多的偏重的是有尊严的生活及监护、照护和医疗，这是第一个主题。

面对这样的一个错位或不解的现实来讲，解决方案是什么？我们有幸，安心康养的第二个机遇到了，我们在2020年成为了松下战略合作方。那么这个条件和机遇的到来，跟我们主持人说的很像，世界上主要的大型的集团公司等等投资方看重中国的康养产业也看重银发经济。

根据自身发展的机遇，看到中国到了这个阶段，他们想向中国输出资金，想向出中国输出解决方式。松下是日本的代表，深耕中国40年，他们了解中国，他们采用了一个方法，就是我们今天所见的，无论是讲CCRC还是水印等等，其实是我们中国康养产业或者银发经济或养老的企业家，去学习西方引入，但是不要忘了，引入的过程中可能水土不服，也可能会很辛苦。

松下采用的方法叫主动输出，他们基于中国小康时代的到来，以及日本健康和养老发展的机遇总结，面向中国提供了一个解决方案叫wellness smart town，也就是全龄智慧健康生活。

为什么这么做？因为松下看到了中国现实当中有两个重大的转机，第一，作为全社会消费主体的房地产业遇到了重大的断层，没有新的消费能力了，急需一个解决方案。

第二，中国的老龄化到来了，银发经济启动了，中国过了小康社会的拐点，也就是以健康和文化为主体的消费时代到来。他在这个体验当中有一个重大的核心，就是逆转了中国传统对养老的看法，甚至对康养的看法。

当然这句话我想特别应景银发经济发展的想象，想象是什么？我们在任何一次论坛中，大家彼此讲的可能都是这样的一个话题。但是松下策略中的核心都围绕着：能不能不依赖药物和医疗维持一个健康的生活？这就是一个非常大的重点。

它带来的契机核心就是重新定义了银发经济的消费场景和生态。刚提到的机构、社区、居家，其实都是空间状态，把它简单提炼，所有银发经济的人，不管是老人还是备老的和享老的人，最终的消费场景一定是在一个空间模式里享受了某种定制化的服务，从而构成了你的生活方式。

这种生活方式你在居家，可能就要健康社区里面的健康空间，再加一些健康维护；如果你在旅居，可能是以健康酒店为核心的，配合着文化疗愈的一种自然状态和生活；如果是在机构，它可能是个健康综合体，既面向老人也面向中青年后，因为70后是未来，而这个健康综合体的所有服务资源，我们传统配置的医和养仅仅是其中一部分，还要融入维持他追求幸福和生活方式的资源，这就是一种新的空间和整个的自然型生态的一种构建方法。

而且这个理念中有一个重大的特点，就是这三个空间和它的生态是可以连接的。也就是说在健康社区里，可能健康综合体是一个IP资源，甚至健康酒店也可能是。离开了健康社区，用旅居的方式或用健康维护的方式，健康综合体和健康酒店又成为目的地，这种重新从空间到服务链接的方式，不是一个公司能做成的，它需要一个对银发经济有认知或者有感触的一群个体，共同去构建。

这代表着一种未来的形态，这是我们的判断。通过这几年我们重新解读了养老和康养，从顶层逻辑上给它了一个定义，所谓的康养也罢，养老也罢，实际上是一个人全生命周期的健康维护和健康管理的全过程，核心是落在健康上。

2023年4月，习总书记在福建考察中说了一句名言。他说小康社会已经到来了，小康社会到来之后，那么整个国家要促成全中国人民的幸福生活，但是幸福生活的基础是健康。也就是说国家非常清晰地把小康后经济消费和银发经济促成的逻辑重点放在了健康上。养老只是健康维护的其中之一，而不是它的全部。

这就是我们重新理解另一句话，在银发经济时代，我们所要做的产业不是一个，也不是两个，而是把所有传统行业重新做一遍。因为它的核心是新型的消费升级，没有消费升级，60后和70后就不会主动支付。因为他们对传统的东西他已经支付完毕，只有新的消费逻辑和新型的资源和产品才能促成他消费，才能促成他生活中的完美，因为他的目的是要幸福和快乐。

我们现在想到的基于从场景到内容的思考要点，就是什么时代？谁是消费主力？他要什么？他在哪消费？回答这4个问题是一种新型的逻辑，也就是银发经济到来时，新的发展前景的想象，我们把它称作新康养，这是安心在做这一部分探索的主要的路径。

原来我们叫安心养老产业投资有限公司，在2021年的时候，我们改名叫安心康养创新产业集团。我们已经发现要迎接新的康养时代和银发经济时代，我们要做新的消费场景、消费主体的预判和重新铺路。但我们完全可以依靠或者是借鉴整个欧美乃至日本等发达国家走过来的路径和他们的解决方案，在中国促成落地，这是第一。

第二，我们是地产出身的，我们自己非常了解一点：所有从事康养和银发经济的同行们，其实要非常关注自己企业的禀赋优势，让一个房地产商去做运营挺难，但是让一个房地产商去做一个健康空间，它可能比较擅长。这就是一个企业在探索新康养路径中的，基于禀赋的一种逻辑。

所以我反过来归纳主持的一句话，就是我们用银发经济时代的新消费场景重新定义了居家、机构和社区的含义。我们认为未来中国所有的社区应该全面进入到以健康为维护的智慧健康社区，中铁也在做。

我们的机构我们要放开我们的眼光，不能把它仅仅看成一个养老的基地，应该把它看成一个健康维护的综合体，兼容60、70两代，所有其他的居家空间，我们应该把它看成一个健康维护的堡垒。

首先你应该是一个健康空间，然后在社区里给你配置完善的健康服务的内容，而且健康维护的核心不要复杂化，要简单化。

在社区生活中要关注健康维护就4件事：睡眠、运动，膳食、慢病。健康综合体定向的作用是必要的健康维护。健康酒店是以健康维护为基础的一种新生活方式，叫旅居，所有方式重新给它一个命题，以此来标定我们新的空间场景中新的消费内容。

魏超英：好，小宏总给了我们一些新的商业模式的探索跟创新，也重新定义了养老经济、银发经济，我们看看怎么能够借鉴别人在中国本土进行创新。我们今天更多的是打造一种新的创新模式，第一是企业要赚钱，第二回报给社会。我们的企业也有社会责任。

当然最后我们国家也要海纳百川，把所有全球性的好产品，好模式，科技或者技术本土化，能够为中国老百姓提供服务，最终达到三赢的局面。

好，最后一个问题，我们杨光总，因为4个议题里面总要讲到科创，最近这段时间六小龙也好，民营经济的会议也好，对于科技创新，对长期资本都有了新的定义。那么科创怎么赋能给产业，当然最终还是要落地变成商业模式和市场的回应。

所以最后一个问题就是数字化转型的银发经济，然后我们在科技适老化是赋能还是门槛？我们在探索AI、互联网等技术在养老场景的应用难点和挑战，如何设计真正的适老解决方案？现在的环境下，科技在场景里充当什么角色？

现在来看，科技是一个未来逃不出的话题，数据也是一个逃不出的话题，AI赋能也是逃不出的话题，怎么能够赋能你们的业务、产业，最终能够有效的推动整个经济发展？

杨光：谢谢主持人的提问。我本身是设计出身，我们公司往养老产业去转也就两年多的时间。我先介绍一下我们公司的情况，我们是湖北省国资品牌，就国资委旗下的湖北联投集团，也是湖北省最大的城市品牌企业上面的地产公司。

其实现在大家都知道，地产已经是困难行业了，它跟文化经济的这种朝阳产业是不一样的。所以我们在转型的过程当中，就在考量怎么样去做转向能够赋能地产，所以提到的是一个好房子加好服务的体系。

我们也希望将地产的不确定性跟康养的确定性联系起来，增加公司的竞争力，所以基于这点去做了开发商转型。

回归到我们现在做的事，其实跟之前小宏总提到的关于新康养的这样一个阶段，包括提到的关于社区运营或是一老一小群体的内容，我们现在做的事其实是相关的，而且我们提的不是养老的概念，我们提的是全龄的概念，因为我们觉得只有解决了一老一小的问题，才能解决中青年人的后顾之忧，所以它一定是生态化体系化的事。

所以我们在地产项目里面配件了我们自己命名的叫做林业乐林中心的社区商业主题店的，里面会适配一老一小相关的业态，包括社区食堂、托育、老年活动中心、健身休闲区域、社区客厅，做了基于社区运营概念的主题店的形式。

在这样一个主题店里，不仅承载了银发经济的内容，也把小孩的内容，包括青年人的创业都融入到社区服务中心里去，所以某种程度上来说，延展了银发经济的内涵，而且跟小宏总的理解是一样的。这样的店面向的对象就是60后和70后，鼓励老人或者说新的长者群体。

目前主题店的形式会分两个模型阶段，前面的可能在地产的销售阶段，通过生活服务场景的直接呈现，赋能了地产的销售，提高了房地产的去化率，同时也经历了2-3年的培育期，到地产交付人口入住之后，自然而然自负盈亏的状态就能呈现出来，所以在模式上目前是能够形成一个双阶段循环的闭环。这是我们的一个尝试，也会根据不同的地产项目面对的不同层级的客群去做一些定制化的业态匹配。

回归到刚才您提到的关于适老化，关于科技赋能这块，我们现在集团也成立了专业的科技公司去做这个赛道的事，但是刚刚起步去做，而且我们现在起步的方式，也是和行业内或者说科技行业内的一些头部企业，比如说华为，去合作相关智能化的解决方案。

包括我们今年在做的一个适老化的，包括科技呈现的样板间，前段时间湖北省的省长也去看过现场的情况，做了一些指示调研。在这里面我们就把一些科技产品融入进去，当然这方面小宏总包括松下的这套体系肯定是一个非常好的解决方案。

华为现在可能在松下体系的基础上做了一些细分赛道的内容，比如说像恒温恒湿，类似这样的系统化的东西，就是对于我们居住环境的科技化赋能；比如说毫米波雷达监测，就是针对老人遇到紧急情况下的护理层面或者紧急预警层面的内容。

我们这个样板间开了之后也有不少具有一定消费能力的，60后70后的人来看了，他们会提出我最后这套房能不能在装修的时候有一套解决方案提供给他们。因为我们现在提到的很多老旧社区改造，去增加这些智能化的方案，相对难度会大一点，可能更多的就是基础类的，比如说紧急呼叫或者是中央空调的改造，但是它没有一套完整生态的呈现。

所以我觉得可能对于所谓的适老化，所谓的科技赋能，我们可以更多地关注于新建的住宅项目，或者是新装修的个体业主，他们去做科技赋能全生态的事情。

同时现在我们自己也在做适老化改造，而且武汉去年民政针对固定群体是有3000块钱每户的补贴，但其实做的过程中，我们会发现阻力挺大的。老人拿了个3000块钱的补贴，他也不太愿意去做这个事，因为服务的内容确实对他日常的生活有一定的影响，而且他会觉得我们是想挣他什么便宜的这种心态去做。

所以其实某种程度上来说，我认为适老化改造一方面可能在政府层面要加大宣传的力度。第二，我认为随着老龄化的加剧，有改造理念或者使用理念的这拨老人到了使用阶段，需求是会得到释放的。同时从企业的角度来说，我们适老化改造的品牌，包括标准化流程，以及怎么去有更好的服务体验这方面，自身的业务能力也需要加强，所以它应该是一个双向奔赴的过程，才能够做到相关老旧社区的内容。

至于说DeepSeek、AI，我自己现在是把它当成百度在用，或者是当时我做PPT的一些素材在用，但是它怎么能够深入提供一些智能化的解决方案，目前我从公司的角度来说还在尝试这个过程。

魏超英：大家对银发经济或者是未来商业场景，还有适老化的科技端，还有最终的商业模式，特别是机构养老、社区养老和居家养老方面，都提出了自己的想法，今天很高兴，希望未来跟大家多碰撞、多互动，产生更多的火花。好，谢谢大家！

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