主题讨论会之一：穿越周期 | 博鳌地产发展大会

主持嘉宾：

浙报传媒地产研究院院长 丁建刚

讨论嘉宾：

广东省房地产行业协会会长 王韶

房地产行业资深人士 余英

绿城中国华南区域执行总经理、首席品牌官 王永飚

吉宝中国可持续城市更新（SUR）资产运营副总经理 王茂君

USGBC北亚区副总裁 王婧

光华楼评出品人 杨光华

丁建刚：每年都是命题作文，我们这场论坛的命题是“穿越周期”。周期这个定义很有意思，实际上它是相同的事物不断地出现，两次相同事物中间出现的时间是一个周期。

首先讨论第一个话题，大家认不认为现在房地产处在一个周期？当然现在肯定是一个低谷，还会像过去这样几年来一次吗？或者是时间，或者是规律，是像我们过去几年这样吗？

王韶：房地产跟中国的经济一样，是存在周期的，因为房地产是政策市，受政策的影响很大。以往是3到5年就有一个周期，但这一次房地产的影响除了政策因素以外，还叠加了经济、国内国外各种因素，所以我想这次的周期可能会比以往更长一些。

丁建刚：王会长的回答非常简洁，他认为是周期，但是这次的周期叠加了更多的不利因素，包括经济，包括上午嘉宾一再提到的地缘政治、国际环境的问题，所以可能会更复杂、更长，周期还是有的。

王茂君：聚焦在商业地产这一块，我认为是周期，而且从周期的角度来讲，它给了我们信心。

从2009年金融危机以后，从2010年到2018年，这几年都是在享受一个红利起，它都是在一个高位期。2019年到现在也有4年多了，已经进入到一个相对低谷期，我觉得4年的低谷期慢慢还是会迎来一个希望，所以我坚信这还是一个周期。

丁建刚：刚才你说2010年到2018年？

王茂君：对，从写字楼这个领域，2008年到2019年是一个低迷期，2010年到2018年是一个高位期，2019年到2023年是相对低迷期，我想中国的低靡期在过去的20年来讲，其实也就都在两到三年左右，现在已经有三四年了，我还是相信是一个周期，这4年也差不多了。

丁建刚：接下来请台上唯一的女士王婧女士发言。

王婧：我是美国绿建委的王婧，关于周期，我认为不同的资产类别处于不同的周期，住宅市场肯定是非常低迷的，写字楼市场可能还是处在一个低迷的状态。

但是在另外一个会场里面，我看到他们在热火朝天地讨论物流、工业资产，我觉得这些都是在上行，达到平稳周期的资产类别。

丁建刚：你认为确实有周期？

王婧：对，只是不同的资产类别在不同的周期里面。

丁建刚：如果这次的房地产市场的周期和经济周期高度吻合的话，经济周期也低迷的话，好像物流也应该差。

王婧：您在疫情里面有没有更多的在网上买东西？

丁建刚：那肯定。

王婧：我们更多的在网上买东西，因为生物医药的发展，我们需要更多的冷链仓库，大家对美好生活的向往也都在驱动着这些仓储物流的发展。

当然我们不是讨论这个话题，只是说这个资产类别，我觉得是在上升期，并且趋向平稳的状态，不同的类别的资产还是在不同的周期里面。

浙报传媒地产研究院院长 丁建刚

丁建刚：接下来是余英总。

余英：我觉得是周期也不是周期，因为周期有规律，但是我们这个周期没规律，所以不叫周期。

我们这是政策市，又加上地缘政治的影响，美国的打法又比较乱，所以很难说周期。但是房地产有一个现象，一会儿好、一会儿坏，不太确定，这是肯定的。

我从业这么多年，记得以前开会的时候就反对讲什么黄金时代、白银时代，我说我们从来没有过黄金时代，房地产隔一年两年就开始唱歌跳舞、送伞也卖不出去房子，大开发商还好，项目大，支撑着穿越周期。

有些小开发商拿个项目，市场好了马上开工，等到卖的时候市场又掉下来了，老踩不上点，大开发商占了便宜，穿越了周期。

当然话是这么说，但我本人还是觉得不是周期。

丁建刚：有高有低，但是没有规律。

余英：对，再加上我们的政策调控带来更没规律。

丁建刚：本身经济有一定的规律，但是有形之手调整了之后就乱了。

余英：对，本来老船工行船有规律了，上游一放水，结果就全乱了。

我觉得周期应该是有规律的，经济学家能找到规律，但是现在经济学家也懵了，开发商也懵了，所以我不承认这是一种周期。

丁建刚：接下来是绿城的王总。

王永飚：这个时点谈周期的话题是有意思的，大概两个小时之前碧桂园公布他们两笔美元债展期。正好和周期这个话题相似，2008年8月6号雷曼兄弟暴雷，但是我总是觉得如果就周期去谈同样的事，有相似的地方。

第一，我感觉都是一次系统性的危机，这一点我特别同意朱荣斌总的判断。

第二，感觉又不完全一样，我们始终觉得它是周期吗？但是我们有50%的想法是，更大的可能是一个趋势，我也很赞同朱荣斌总的PPT里讲的东西，这是我的感受。

丁建刚：王总给我们分享了最新的关于碧桂园的消息，我刚才也看到了，昨天好像还在辟谣说佛山市政府进入，结果今天就证实了。

刚才王总把这件事情跟2008年雷曼倒闭相比，我非常赞同。因为已经不是第一家了，前面那家是2.4万亿了，碧桂园是1.65万亿，加起来是4万亿，有人民币4万亿国民生产总值的国家恐怕不会超过50个。

杨光华：过去30年我们把地产划分为小周期三五年、大周期10年左右，这是过去我们的判断。

我个人感觉从今年7月24号这天开始，过去30年的东西全部都是老周期、老模式、老的东西，7月24号之后所发生的事情则是新一轮周期和新的模式的开始。

丁建刚：为什么你认为7月24号是一个改变？就是关于政治局会议的定义吗？

杨光华：就是它所提出的对房地产或对整个经济的方向或者趋势，原来我们所习惯的一些逻辑，或者一些地产发展判断的标准，全部都发生了根本性的变化，

丁建刚：7·24最大的变化是没有提房住不炒了，判断的依据就是供需关系发生重大变化，你认为哪一条更显示了你认为的7·24为标志的周期？

杨光华：供需关系严重变化只是一个条件而言，所提出的最后目标是要为地产找到一种新的模式，你会看到现在住建部门都在找各地的模式。

丁建刚：我记得去年、前年就提过，但你认为这次是更重要，上升到最高层？

杨光华：我个人的一个小的观点是，今年分为两个周期，前面30年是一个周期，从7·24之后可能是新的周期，我们要习惯这种新周期下的生活状态。

丁建刚：我大部分同意各位嘉宾的判断，今天上午陈淮先生的那几句话非常有道理，实际上我们现在的房地产和经济、地缘政治关系太大了。

博鳌房地产论坛我也参加了十多届，本届论坛我们讨论的话题，离开房地产谈宏观的内容更多一点。

陈淮教授上午讲了四句话：国际环境正在朝不利于中国的方向发展，我们的战略发展进程被阻断了，维护国民经济主动权不在我们手中，改革开放以来积累的深层次矛盾到了一个临界点，我觉得这四个判断非常重要。我认为房地产所有的认知和逻辑已经发生了天翻地覆的变化。

现在我们讨论今天的主题“穿越周期”，这里面有几个分议题，一个是房企缩圈（把自己的业务范围、规模缩小），城更重启。第二是供求变局下企业分化，第三是可持续的地产与建筑。请各位嘉宾从各自的角度和领域来讨论一下对这三个问题的看法，可以选择其中一个也可以选择两个。

王韶：我选第二道题，供求关系变局下企业的分化。

丁建刚：说到供求关系变局就涉及到政治局会议的一个重大判断。

王韶：最近很多媒体要采访我，我都拒绝了。但今天因为举办博鳌房地产论坛这个重要的会议，我还是决定出来说两句。我也要向朱荣斌总学习，他今天讲得比较委婉，谁都不得罪。

疫情管控放开之后，我跟大家一样，今年都是希望撸起袖子大干一场。但应该说是强预期、弱现实，3月份的回暖非常短暂，立马又陷入新一轮的迷茫。

7月24号的中央政治局会议像一场及时雨，我留意到基本上自媒体只有两种声音，我认为这两种声音都是别有用心的，一种声音是彻底唱衰地产，一种声音是看多地产。

丁建刚：我没有，我的判断是重大转向。

广东省房地产行业协会会长 王韶

王韶：我说的是别有用心的，你算比较靠谱的，靠谱的人都没怎么出来说话。我也算是比较靠谱，一直忍到现在才出来说话。

我比较关注的是政治局会议里面的那句话，要适应房地产市场供求关系发生了重大变化。我觉得这句话玄机无限，要对未来的市场有准确的判断，必须对这句话有深刻的理解。

我是这么理解的：首先，中国房地产经过了20多年的快速发展，整个房地产总体短缺的问题已经得到了解决。有住房，缺的是好房子。现在中国住房的问题应该就是一个结构性的矛盾，以及分配不均的问题，

第二，租售并举制度的初步确立，长租公寓、保障性住房的蓬勃发展，也改变了我们整个市场的需求。我记得我刚毕业出来工作的时候只能住城中村，现在我们的长租公寓非常好，可以拎包入住，在未生小孩之前都可以居住。

第三，城镇化率的降低，今天樊纲说还有0.5%到0.8%的城镇化率的提升，我认为不一定有这么高，1995年之前我们每年的城镇化率是增加0.5%，大概1000万人左右，从1996年到2015年大概是1%的城镇化率的提升，大概是2000多万人，从2016年到去年，我们的城镇化率在不断下降，从2000万下降到600多万。

所以对樊纲老师讲的这个城镇化率速度我是不太同意的，另外就是该买房的基本上都买了，我在广东省也做了一些基层调研，广东很多县城我都跑过，能在县城买的人基本上都买了，不能买的还是在农村里。

还有就是大家对自己收入没有信心，购房者对市场回暖的信心也不足，一个是担心房价下跌，另外也担心企业交不了楼，所以整个市场已经进入到预期降低、楼价下降、企业回款困难、房企缺乏投资动力的一个恶性循环。

虽然说我们整个中国房地产高速发展的时期已经过去了，但应该说中国房地产还是存在很大的机会。以广东为例，第七次人口普查，广东城镇人口住房来源于租赁的达到了50.4%。全国家庭人均居住面积是38.6平米，广东只有30.8平米。

因为时间关系，我不展开讲这些数据，重要的一点是，广东2000年以前建成的房子达到了34.9%。大家都说我们不缺房，缺的是好房，2000年前建成的房子的舒适度、体验感都很差，所以必须要换房。

我判断房地产市场还有市场，一直讲中国的房地产不可能跟国际接轨的，西方国家的经验只能借鉴，不能照搬。因为在中国住房承载的功能太多了，既是财富，又是保障，也是我们最大宗的一个消费品。

还有刚才大家提到分化，我们的房地产区域在分化、房企在分化、项目在分化，就连产品也在分化。

这种情况下，我们看到好房子肯定有市场，敢担当、有实力的企业有市场，核心城市有市场，核心地段有市场。

丁建刚：王会长终于把这个主题拉回来了。

王韶：现在这个阶段，我们的企业一定要经营房地产，不能老是搞住宅。我们经常讲房地产的高质量发展，一是要求增长要有稳定性，要速度，但是不能忽高忽低。

第二是发展要有均衡性，我们的房地产发展要跟相关的产业紧密结合，要跟就业等等方面结合，另外我们的环境要可持续发展。

还有一点就是要体现公平性，只有通过扩大房地产的链条，从提供物理空间转向引领新生活的模式，这样才有可能穿越周期。

丁建刚：王会长讲了非常大的道理之后终于拉回来了，这个市场哪怕萎缩了、小了、低迷了，这个市场仍然是一个庞大的市场。

王韶：对，就要选准城市和赛道。

丁建刚：由于分化的存在，优秀的企业还是能够生存下来。接下来请吉宝的王总分享。

王茂君：我选择话题一，但是我想侧重的是城市更新。

丁建刚：你们干的就是这件事。

王茂君：对。今天我也特别认真听了好多嘉宾的谈话，有宏观的，有吐槽的，有不同意见的，有各个业态的。我还是比较喜欢今天主您的开场白说的，咱们聊纯粹一点的，就聊城市更新。

以吉宝为例，我们快速从一家多元化的跨国公司，转换成一个具备很强经营能力、运营能力的基金管理平台、投资管理平台和运营管理平台，这里面一个很大的核心理念就是可持续发展。

刚才我们黄总也提到了，吉宝到2030年有一个双碳的愿景，2030年相比2020年，我们在双碳的范围2和范围3要减碳一半，这是一个量化的指标。同时在2025年，我们要在范围2使用一半的可再生能源。

在这种环境下，我们来做城市更新，我们有一个品牌叫SUR，通过这个来做城市更新，我的抓手在哪里？刚才很多嘉宾也说了，城市更新是一个永恒的话题，在北京和上海已经说了十几年了。但是我们做城市更新，我们的与众不同点在哪里？或者说我们应该倡导的不同点在哪里？我们还是想说低碳。

吉宝中国可持续城市更新（SUR）资产运营副总经理 王茂君

但是低碳运行也不是新话题，其实也说了好多年了。我想说的是，我们想把这个故事转换到数字，它就很纯粹。

比如说我们是一个运营公司，我们对投资人、业主有数字的承诺，比如说我们对每一个城市更新的项目，希望能够做到节能率超过20%，这只是一个表象。

这个节能率对投资人来讲，或者对业主来讲，它要转化成为ROI，要提升5%甚至以上的利润。

城市更新有很多的领域，我们在低碳这个赛道把它落下来，就一定要落到数字上。

从技术层面来讲，有很多的解决方案，每个解决方案都要回答两个数字的问题，每个解决方案要花多少钱、多少年回收成本，能够带来多少的节能率，在城市更新这个层面来讲，做这些低碳运行是对业主和投资人有很大益处的，它不仅仅停留在讲故事的层面。

对租户来讲，现在每个租户都不太好受。企业租房子要降本增效，作为投资人来讲，作为运营管理公司来讲，你怎么能够帮他们优化他的面积，让他少租一点，这些都是在城市更新这种小的领域里头我们要扎根做扎实的事情。

丁建刚：谢谢王总，接下来是王婧总。

王婧：我来自美国绿色建筑委员会，我们机构拥有LEED绿色建筑和城市评估体系，像丁老师您所在的杭州的阿里巴巴的园区、嘉里中心等等，都是LEED认证的建筑，我想谈的议题也是可持续的建筑和地产。

今天各位嘉宾谈的基本上都是商业层面的可持续，我工作的范围大多数是从环境和社会层面的可持续，希望它能够推动商业和经济的可持续。

我今天早上看观点发布的白皮书，里面讲了一句，经济下行下投资人还会为可持续性买单吗？这个问题让我想到，确实好像今天这个会议进行到现在，说不上这个大环境是哀鸿遍野，但是如果我现在一个劲跟你说绿色建筑好，那就有点何不食肉糜。

在这种大环境下，大家还会为绿色买单吗？今天我看到一个新闻，今天是中信资本收购麦当劳中国6周年，中信资本在2017年收购麦当劳中国之后，麦当劳就进入金拱门时代。

在2018年在中信资本的支持下，麦当劳中国发布了它的可持续发展战略，里面有可持续的农业、绿色的包装，还有一个非常重要的就是绿色餐厅。

从2018年年底到现在，麦当劳中国已经拥有了2100家LEED认证的绿色餐厅，从新疆到西藏、上海、北京都有LEED认证的绿色餐厅。

我们可以看到，在中信资本的支持下，麦当劳中国不但是发动了它的绿色引擎，并且是无缝并轨到国家双碳战略上去。

USGBC北亚区副总裁 王婧

我们再回到地产，中信资本旗下的房地产基金也是全球房地产可持续性评估（GRESB）常年上榜的公司。全球房地产可持续发展评估标准2009年成立的，到现在为止每年都会有将近2000家房地产企业和基金，通过他们的指标评估自己旗下整个资产的可持续性，相对于LEED是看建筑的，全球房地产可持续性评估是从企业和房地产组合的层面看它这个企业的可持续性，里面细化的指标就包括绿色建筑认证、企业零碳战略等等。我们看到这几年中国企业参加全球房地产可持续发展评估标准的数量在不断提升，平均分也在慢慢拉高。

我们再回到周期这样一个大话题，周期是不确定的，但是在国家双碳目标下，企业的减碳和可持续之路是确定的。

再借用今天早上陈淮教授讲的一句话，他说现在企业大病以后，不是要想着怎么让他马上参加奥运会，而是要想着怎么先养好身体。在现在这个大环境下，企业不妨借用企业ESG这样的维度，构建自己的免疫系统，为可持续、为未来的减碳行动铺好道路。

刚刚吉宝的王总讲到范围1、范围2、范围3的问题，这是形容碳排的，黄总在前面也讲到吉宝的目标。我们的分议题2里面讲到一个企业分化，我觉得房地产企业对碳排的认知也非常分化。中国建筑业全过程的碳排放占到整体碳排放的51%，但我相信今天我们在这个会议室里都是房地产的主流玩家，可能真的理解范围1、范围2、范围3的不超过10个人，如果大家对碳排都没有认知的话，我们怎么才能做到2060碳中和呢。

丁建刚：你认为双碳的目标是恒定的，不管这个中间有多少周期的变化，那个目标一定得实现，所以与其被动还不如主动，在这个时候来考虑这些问题。

王婧：对，增强认知，并且把ESG当成自己的一个提升企业免疫力的维度。

余英：7·24中央政治局会议给我们定调，房地产的逻辑变了，以前是拼命加杠杆，谁跑得快谁就是销售前几名。

丁建刚：对供求关系的判断也完全变了。

余英：逻辑变了怎么办？可能就要真正做好服务。我讲点我自己的体会，我家的油车全卖了，现在都开电车，特别是新势力电车，它的服务特别好，油车以前要养活一个4S店，一辆大G几年修下来几十万就没有了，我那个朋友开的一个很贵的车，打开一个机器盖检查一下就要2000。

以前我们开发商也是把房子卖了就完事了，最多有一个象征性的物业服务，但现在新能源车，尤其是新势力，它解决你所有后顾之忧，等于你养了一个司机团队，专门为你服务，车胎爆了，人家给你上门服务，上门给你换电，给你监测车上各种状态。

丁建刚：你认为从油车到新能源车就是一次革命？

余英：对，我们房地产也应该有一次革命，现在是供求关系变了，逼着我们改变，玩规模没戏了，要怎么活下去，谁能做好服务，谁就能过好。

有很多人有好多套房子的，他买的别墅可能一年只去一次，三亚现在空置的房子也很厉害，没有人把这个市场搞起来。

房地产行业资深人士 余英

所以深圳二房东现在很发达，做存量维护等等一系列的工作，包括运营、升值、买卖、交易，就像朱总刚才讲的日本的三井不动产的业务，我觉得这是未来一个很重要的赛道，我也不说什么周期，不说什么风浪，谁扎扎实实做好品质、好服务，谁未来就能一直走下去。谁还用老的逻辑、老的模式继续想快销快卖，已经没有前途了。

另外我认为中国一些小县城过剩的房地产是很大的问题，将来会有很大的空置。不管是一二线还是十八线，大量的商业物业也是一个很大的问题。

丁建刚：现在的空置率也越来越高。

余英：它和住宅还不一样，住宅必然有一些穷人会需要居住，你只要降价他就会买，但是商业降价也没人去，现在大量的商业空置，下一步怎么办？住宅只要降价了还是卖得出去，但是我们做的那些商业地产，比住宅卖得还便宜，也卖不出去。

我们的商业街铺以前起码是住宅的3倍，现在比住宅便宜都没人要。这些资产怎么盘活，我觉得未来可能会出现像三井不动产这样的公司。现在大家讲房地产转型，像我这样的人我也不会干别的，我虽然开电车，但是他们告诉我投新能源，我也不知道投谁，看名字也不知道是干啥的，所以我想我们转型，还是做房地产相关的服务和运营，人是赚不到认知以外的钱的，所以要转型。

陈启宗先生说干科技，我不是干科技的料，我想下一步我们从业人员要转型，对我们这些人来讲，最大的一块蛋糕，就是做好已有物业的盘活和服务，以及做一些改造增值。以前大家都炒房子，开发商做的那些弱电系统，买房人根本不关心，我卖了这么多年房，我的建筑用的什么弱电，那些购房者都不问，他就是先把房子抢到手之后，过5年房价翻倍之后再卖出去。

丁建刚：你的逻辑这还不是周期，而是一次重大的转折，面对这样的转折我们要做出一些选择，接下来是绿城的王总。

王永飚：我争取在更短的时间内尝试用我的方式选择话题二。

大家一直讲企业的演化，包括在座的各位可能也在想，自己怎么去应对这个变化。包括昨天陈启宗先生讲的大家听得蛮过瘾，但是我的悟性比较差，我觉得过瘾完了之后，感觉好像并不知道怎么做。

绿城中国华南区域执行总经理、首席品牌官 王永飚

丁建刚：听的时候很清醒，过了之后很迷盲。

王永飚：思路很清晰，各方面都很清晰，但是之后并不知道怎么做。

昨天陈启宗先生说要学点历史，我正好是学历史的，我今天要给大家讲讲不一样的感受。大家听到陈启宗先生讲得轻描淡写，但是我看到的都是血淋淋的，而且是有相当时间长度的。

大家知道在谈中美地缘政治的时候，这个事情的前因叫修昔底德陷阱，是两个小城邦国家打起来了，争老大、老二，一个叫雅典，一个叫斯巴达，就两个小城邦国家在冷兵器时代打了24年。

用我们中国人最熟悉的历史来讲，三国可能比这两强争霸更好玩。我们印象中三国就是刘备、孙权、曹操他们三个人打，其实他们都死得很早，没有打多少时间。从黄巾起义到赤壁之战就打了24年，三国总共干了90年。

所以这个时间的长度跟我们想的地缘政治，我们很多人觉得是不是明年换一个总统就改变了，我觉得大家一定不要抱这个幻想，要有足够长时间的考虑。我们经常看到历史上都是特别简单的一句话，其实后面充满了历史的谬误。

回到我们这个行业，其实我不想正面回答这个问题，我换个角度，我想用佛家的一句话讲，若知今日之果，需要知道昨天种了什么。若知明日得什么果，要看今天准备种什么因。所以我觉得这两天收获最大的，反而是朱荣斌总发自肺腑的观点，他讲的都是我准备做的改变。我不知道对在座各位怎么样，我觉得他的发言对我的触动是最大的。

如果要看未来企业怎么分化，一定要知道过去10年我们行业干了什么，我们在座各位不够努力吗？朱总刚才有句话，他说他刚刚在开始装修自己的房子，以前都顾着去装修别人的房子了。就这么一批特别努力的人，怎么就沦落成这样呢？我相信在座各位也就是人前光鲜，其实很多人晚上有很多不足以为外人道也的事。

宏观调控是今天才有的吗？正好2023年是有宏观调控这四个字来的整整20年，我们回看这个行业，我们知道这个行业最大的风险在哪里，我觉得就在我们所有人过去20年、30年一致性的努力，我们都特别的努力，而且我们讲幸存者偏差，我们在座所有人训练的都是对标最佳实践，10个人的活5个人干还不够，要3个人干，我们的跟投机制让每个人都做老板，我们所有企业都是一样的做法。

现在整个行业在面对一个相对困难的处境的时候，我们连策略都是一致的，投的地所有人都看好，不愿意投的地一块都不看，做的产品几乎是一样的，这行业哪还有创新可言？每家做的产品好像都差不多，哪还有创新可能？

丁建刚：我们没有思考过去，没有回顾过去走过的路，现在必须到了这样一个阶段。

王永飚：我们现在在一个片区里面看几个项目，几乎都长得差不多，定位都差不多，产品也差不多。这是我们现在所处的状态。

大家都谈宏观、微观，我觉得大家还忽略了一件事情，就是中观。有因城施策以来，这就不是宏观政策，这是中观调控。如果这个行业出现了系统性风险，中观能解决宏观问题吗？前面有人讲合成谬误，其实合成谬误后面的原因才是我们应该探究的。

我特别担心的是大家都在谈转变，大家说的这些事情我都经历过，有人讲现在空置那么多商业地产，大家都可以投奔进去，大家知道吗，相比商业地产而言，住宅现在真的不算什么，人家那已经水深火热很久了。

我们在说商办、写字楼，大家知道现在北上广深的空置率有多少？现在大家知道政府特别推产业，产城业务很好。

自从深圳推出了一个政策，我就建议大家要审慎，就是提出两个2000万工业上楼，所以我觉得大家在谈转型的过程中要特别的审慎，大家觉得我们做高端的，我们有动手能力，我们做点服务业是不是就能做成？你知道服务业已经卷了多久了？

所以总结我的观点，我们一定要正确地认识自己。

光华楼评出品人 杨光华

杨光华：我是做媒体的，一直和项目、开发商接触，我认为国内还没有一流的房企，在品质、产品上你说出来大家都认为它做得非常好的还是没有。我们很多产品可能是做的二流，服务只是三流，在这种情况下，你在市场上被淘汰，或者被别人Diss是很正常的。

现在央国企大规模的开发，特别是地方平台企业，我感觉会给我们未来创造很多城市的垃圾，可能10年、15年之后他们的产品都会被淘汰。

还有一点就是有很多职业经理人或者是建筑专业出身的人，他从原来的平台公司出来之后再创业，以后会出现小而美或者小而精的房企，它在单个项目上做得非常出色。

我感觉这可能就是我们未来转型的三条路：第一，城市更新之后在城市的核心区或者主要的地段里面会出现更多的地块提供给大家开发，第二是大家向高品质、服务好的企业转型。第三是做小而美的好产品，虽然是三条路，但是条条通罗马。

丁建刚：谢谢和我一起对话的6位嘉宾，意犹未尽，希望明年还能继续就这个话题对话，到那时候希望大家能更乐观一些，也谢谢大家的聆听。