编者按:走过一路荆棘的半年,中国房地产在2014年迎来新的调整周期。在前景不明的下行通道中,分化与转型成为行业的全新课题与考验,期待已久的“市场力量”何时能回归房地产行业?健康、成熟的房地产行业何时能真正到来?
8月6-9日,2014博鳌房地产论坛海南再启,围绕主题“下行通道中的房地产”,观点新媒体遍访海内外知名经济学家、企业领袖、行业精英、金融学者,梳理市场实情,明辩行业未来。
观点网 采访前的例行寒暄中,谈起新工作,吴振绵笑称是“人在江湖,身不由己”。
作为中国体育+地产概念的最早实践者,吴振绵在退休后又投入“文化+体育+商业+地产”相结合的歌华中奥广场的研究和建造中,颇有“烈士暮年、壮心不已”的豪情。
吴振绵以在建的辽阳歌华中奥广场为例介绍称,这种综合体做法就是拿地后先建住宅,赚了钱再去建综合体,综合体一般包括6个影院,1个剧场,20块羽毛球场地,再加上其它的体育设施,剩下的就是商业。
“综合体建完之后,用商业出租的钱养活文化体育,然后用文化体育拉动人气,用人气支撑商业。文化体育到现在肯定还是需要补贴,起码10年之内看不到盈利的苗头。”吴振绵补充道。
谈及这种复合产品的渊源,吴振绵称是受到美国运动与娱乐场馆公司AEG的启发。
AEG拥有全球数量最多的体育运动队和体育赛事,是全球第二大现场音乐娱乐演出商。该公司是洛杉矶著名的斯坦普斯中心拥有者,而斯坦普斯中心是湖人和快船的共同主场,此外也是冰球大联盟洛杉矶国王队的主场,还是美国足球大联盟洛杉矶银河队的拥有者。
据吴振绵回忆,他曾经亲自去美国考察并与AEG领导层交流。“湖人队主场对面是一个130亩的广场,后来建成一个万豪、一个丽思卡尔顿酒店,30万平米的商业面积,左边是诺基亚剧场,右边是ESPN基地,文化、体育、传媒、商业全包含在里面了。”
受此启发,吴振绵希望能够借助中国城镇化东风,在一些较为发达的二三线城市,建设一个文化、体育、商业结合的歌华中奥广场。
至于与歌华文化合作,吴振绵称在未退休前双方曾有过默契愉快的合作,歌华在文化方面也确实有丰富的经验和资源,双方的合作一拍即合,合资公司股本结构中,歌华是第一大股东,占股30%。
在具体操盘中,文化由歌华负责,包括影院等管理和维护,体育由吴振绵负责,商业部分则会成立招商公司来进行操作。“体育是我们的强项,李永波是形象代言人,到时候在每一个项目上再派一个世界冠军,每年来一两次比赛。”吴振绵笑言。
谈及未来的规划,吴振绵称:“我的目标首先是形成品牌,然后连锁管理。现在是摸索经验的时候,提的口号是变形金刚,内容不变,形状可以变,数量可以调整,面积可以调整,但基本内容都不变。”
以下为观点新媒体对歌华中奥投资有限公司总裁吴振绵先生的2014博鳌房地产论坛采访实录:
观点新媒体:开发商对调控政策都有自己的看法,您觉得什么样的政策有利于行业更健康发展?
吴振绵:新一届政府执政后确实不一样,提出的几个观点我都是非常赞成的,比如说分类指导,政府本来就用不着什么都管。调控其实不需要什么退出,最好的是悄无声息地放松。即不再提限购,谁爱买谁买,不用大张旗鼓地取消,不用去宣传。
观点新媒体:您觉得现在楼市是不是处在下行,或者说在拐点的阶段?
吴振绵:这是由于大势造成的一种观望,老百姓现在观望心理很重,观望就会造成楼市出现起伏。
第二,现在有很多地方确实是供大于求,很多经济条件比较好的二三线城市,包括三四线城市,供大于求的现象还是比较严重的。
但是政府要是交给市场去管,开发商卖不出去的时候就不会卖。例如我们在辽阳的项目,不到10万平方米的住宅到现在卖了不到40%,剩下的就先不建了,什么时候卖完什么时候接着再建,不是说非得一下就建完。
观点新媒体:今年大家普遍减少开工量了。
吴振绵:调控来了,大家就会觉得开发商现金流接不上,接着就得降价,所以老百姓就开始观望。观望了一年或者半年,结果还是得买,所以2012、2013年房地产的日子好过,房子又卖得不错了。
大家也习惯了市场这样波动,别做冒进的事,别负债很多去买地,口袋里有多少钱就做多少事,大不了慢点卖,扛得住就行。别借了高利贷最后房子还卖不动,这是最惨的。
观点新媒体:很多中超球队都是跟地产商合作,您怎么看这种现象?
吴振绵:中国把体育列为公益事业,不属于市场经济范畴,也不是商品,所以跟国外永远不能比,国外最值钱的东西在中国不值钱。
开发商赚了钱投资足球,第一,做点公益事业是好事;第二,能够提高知名度;第三,跟卖房子没什么关系。
开发商冠名一支球队后房子就能卖得更好?这不一定。只要是提高了知名度,增加了信誉度,老百姓对你有好感就行了。
观点新媒体:您曾提过中国很多体育场馆的空置率特别高,是不是跟运营方式以及管理经验有关系?
吴振绵:主要是因为没有把体育场馆推向市场。比如说佛山体育馆,原来是他们自己管理,合肥体育中心原来也是由自己管理,我去考察的时候发现,场地里的草长得比我都高,起码一两年没用过了。
场馆盖完以后就开过一个运动会,之后再也没有用过,工作人员就是看场地的,根本就不去想怎么运营。给我管理的话,我保证每周一场活动,平均每年搞50场以上活动。
观点新媒体:体育场馆跟开发商熟悉的住宅不太一样,对于参与体育场馆建设的开发商来说,需要具备什么样的能力?
吴振绵:建场馆很容易,管理场馆很麻烦,将来我们一定要走专业化管理的道路。
现在为什么要全民健身?因为我们国内建了这么多体育中心,几万亿的资产在闲置,造成了巨大浪费,而且每年还要几百亿的资金来维持运转。
体育比较发达的地区一年会有一点收入,大多数地级市体育中心建完以后基本都闲置,这是一个很大的浪费。
歌华中奥广场的做法就是拿地后先建住宅,赚了钱再去建综合体,综合体一般包括6个影院,1个剧场,20块羽毛球场地,再加上其它的体育设施,剩下的就是商业。
我们在辽阳的项目一共是38000平方米,规划12000平方米文化体育,26000平方米商业。这个综合体建完之后,用商业出租的钱养活文化体育,然后利用文化体育拉动人气,用人气支撑商业。文化体育到现在肯定还是需要补贴,起码10年之内看不到盈利的苗头。
2011年退休之后,我从2012年就开始研究这个产品,2013年年初开始动工。产品的模型是受到美国运动与娱乐场馆公司AEG的启发,AEG是洛杉矶著名的斯坦普斯中心拥有者,斯坦普斯中心是湖人和快船的共同主场,此外也是冰球大联盟洛杉矶国王队的主场,还是美国足球大联盟洛杉矶银河队的拥有
湖人队主场对面是130亩的广场,之前是一片停车场,后来建成一个万豪、一个丽思卡尔顿酒店,30万平米的商业面积,左边是诺基亚剧场,右边是ESPN基地,我亲眼看着他们建起来的,文化、体育、传媒、商业全在里面了。
歌华中奥广场也是文化、体育、商业结合的,都是从AEG那里演变过来的。
观点新媒体:能不能谈谈您跟歌华文化的合作?
吴振绵:合资公司里面歌华是第一大股东,占股30%,第二大股东占28%,公司股权比较散。虽然不是绝对控股,但是因为根据国家有关规定,国有控股包括相对控股可以视为国有企业。
观点新媒体:歌华在项目中扮演什么样的角色?
吴振绵:综合体建成之后,文化这一块由歌华管理,体育这一块由我们管理,商业这一块另成立招商公司管理,房地产方面我们自己有原来的队伍。
体育这一块是我们的强项,李永波是形象代言人,到时候在每一个项目上派一个世界冠军,每年来一次两次比赛。
观点新媒体:歌华的优势是什么?
吴振绵:首先是文化产业的优势,他们比我更清楚产业政策,文化这一块都是他们负责,现在他们开始研究书画,还有乐器。因为传统百货不好做了,我们是做体验式的,把有特色的、价钱不贵又好吃的东西引进来,作为我们的主打产品。
另外,培训也可能会成为我们的主体,以文化、体育为主。比如说办羽毛球培训班,有游泳馆的地方办游泳培训。中国青少年的培训很重要,这种文化培训,不管是书画还是文艺,就是吃喝玩乐逛。
观点新媒体:在实施以及计划中的项目还有哪些?
吴振绵:海城、宜兴、陵水、南充、南通都在推广洽谈该项目。海城项目总体规划是2.3平方公里,其中歌华中奥广场站地120亩,一半住宅,一半综合体。我们把北京外国语大学引进来,在这里设一个附属学校,就有了文化、体育、教育;再把医院引进来,建设博物馆一条街以及中央商务区,这是比较大一点的项目。
观点新媒体:在选择落地城市的时候,有什么特别的考量?
吴振绵:一是靠自身推广,二是地方政府来找我们的比较多。比如说辽沈地区,辽阳项目建设之后没怎么宣传,周边就来很多意向,但是洽谈不一定能成功。
谈20个城市成一个就行,反正刚开始我们不着急,沃尔玛前50年才建了不到10个,我们前5年能建10个就行,之后推广速度就快了。
目标首先是形成品牌,然后连锁管理,所做的这些要复制起来都很容易。现在是摸索经验的时候,提的口号是变形金刚,内容不变,形状可以变,数量可以调整,面积可以调整,但基本内容都不变。