今年国家的住房政策中有一项是加大住房保障，对中等收入的群体也要给予帮助，例如新就业的职工和大学生、外来工，通过国家、地方投入资金建一批具有保障性的租赁性的住房，哪怕是中等收入者，但是住房困难的群体有帮助的。等他们积累了一定的资金就可以购买房屋，这是一个非常好的引导作用。部里开会的时候，我说政策不仅是住房保障体系，会使房地产市场象长期良好的发展方向运行，这是很重要的政策，现在没有人做房地产经营的工作，英国有很多的房地产住房公司，他们是做什么的？

　　他们就是盖房出租，因为社会上的需求是很大的，有稳定的租赁收益，有了收益后，就可以将东西打包后变成房地产信托基金，换来资金进一步的建设，这就是良性的运转。

　　现在的外部环境确实是很好的，问题是推进的太慢。推进的慢就是管理的效益，到底谁来负责是有效的，如果只是靠建设部和行政主管还是比较慢的，解决不了问题的，如果靠金融和证券等部门，如果可以积极主动的参与这些情况的话，整个的资本市场的外部环境会有很大的变化，这个变化不仅仅是对房地产行业良性的运转，房地产行业资金会得到解决，对于房地产行业良性的运转有很大的促进，同时资金的注入对中国的住房市场和住房保障工作有很大的促进，这是我个人的想法。

　　陈洪志：如果说我们回顾一下，在国家对金融政策调整以后，给房地产行业带来的影响是很大的，经常讲开发商有四个渠道获得资金，第一、销售，第二、银行贷款，第三、国内上市，第四，境外上市。过去几个月发生了根本的变化，销售直线下滑，银行贷款收缩，国内上市不批准，国外上市钱回不来，房地产行业的从业人员不象赵老实说的很猛，而是很惨很受伤，过去讲房地产的发展是国家的，成就的业绩是政府的，钱的钱是员工的和老婆的，卖不出去的错误是我们自己的。

　　连续四个月国家没有批准房地产行业增发和上市，现在开始批准了，目前的政策环境下是否会有所放松或者是调整，因为现金是企业的命脉。

　　王锋：所有的问题都可以归咎于宏观调控和货币政策，因为一系列的连锁反映都是因为宏观调控起到的作用，效率很高的，这是短期的运作。路演的事情，是一种迹象。但是，总的来说，这些渠道例如银行贷款还是主要的。如果不是主要的去多，那么就不可能直接的将房价控制住了，我们要这样理解，至于说外部的迹象我们希望可以起到作用，毕竟资源的来源是多渠道的，我们希望有丰富的金融市场支持各行各业的发展。

　　对于一些迹象，我不认为有特别大的意义，我认为大的意义是跟赵老师和黎老师的争论，关键是国家的宏观调控是否会继续在怎样的位置上，今天从紧大的政策根本上是没有改变的，从紧并不代表没有钱，肯定要将误区解开的。我国的房价过去是过快的增长，从中央领导和有关部门也提出了防止大涨和大跌。

　　陈洪志：大跌你看到了，但是黎老师没有看到，他说温总理没有说。

　　王锋：建设部的领导前段时间讲过这样的话，防止大涨是对的，也要防止大跌，大跌就会影响到经济运行的稳定性，客观合理的讲就是这样的道理，这个话是没有错误的，我们的一些媒体听到有些官员说大跌是什么意思，难道是宏观调控不进行了吗？实际上从国务院所有的政策都是为了稳定房价，就是不要大涨也不要大跌，因此两面的问题都要防止，我就想，关键的问题就是资本市场的问题，还是要考虑跟房地产运行相关的金融和政策的走向。

　　陈洪志：谢谢王老师，这一轮问最后的骆老师，广州和深圳的情况，在座的媒体和同仁都是比较清楚的，包括前一段时间，广州的二线城市东莞也出现了大幅度的降价情况，您是从佛山来的，佛山的情况是怎样的？

　　骆仪克：实际上主持人说的问题我也想了一下，实际上广州和佛山的线是很长的，可以说是一脉相承的，广州的楼市一部分变成了佛山的楼市。

佛山富盛市场研究顾问有限公司总经理骆仪克

　　这几个月跟踪下来，跟其他的城市不一样的，我们的价是升了，这是很奇怪的，大概上升了多少，一、二月份上升了5%，跌也不是很多，跌了10%左右。为什么会出现这样的情况，有以下几个原因？

　　一、在2004年开始，佛山做了2+5组团式的城市，两个中心组团，一个是禅城区，一个是大良和荣桂，已经超过了150万人口，还有30—50万人口的中心城区，2004年规划后，这几年慢慢呈现出来了，例如西樵、大沥等组团已经出现了，交通也畅通了，例如一环跟广州接驳，里面的中心城区和商业配套、学校的档次提高了。

　　当广州楼价高的时候，万科四季花城、恒大价格上升到八、九千元或者是一万元，这几个月，特别是一月份我看了一下数据，销售的面积增长了8%，这说明城市的环境塑造了很好的环境，佛山的价格很低，2006年3600元/平方米，2007年是4900元/平方米，现在是5500元/平方米。起点低，城市配套上去了，原来低的价格就上去了，例如说狮山的组团原来是三、四千元的，现在就提升到五千元了，就是说低的价格上升了，而且量比较大，跟广州也有洼地效应，跟其他的城市是不一样的。

　　陈洪志：佛山目前的情况是价格没有大幅度下降，成交也没有大幅缩小吗？

　　骆仪克：可以这样说，价格没有下跌是平稳上升的，原来是1.1万元的房屋现在回调到1万元/平方米或者是9000元/平方米，但是七、八千元的价格没有调整。

　　陈洪志：按照你的说法，在佛山搞房地产是比较幸福的？

　　骆仪克：比其他地区幸福一点，我统计了一下2007年21个开发商拿了17000亩地，整个2007年的销售量是764万平方米深圳是500万平方米，21个开发商来佛山做的话，拿了17000亩地，可以够三消化的，原来的价格是3600元/平方米，提升到现在的5500元/平方米，还有一个支撑点，佛山的收入基本上跟广州接近的，现在的价格是5500元/平方米，但是佛山平均家庭收入是7万元左右，现在是5500元/平方米的价格，而且每年按照10%的情况增加销售量。

　　陈洪志：在广州和深圳都是重在去的时候，佛山依然是打造好的市场。

　　骆仪克：是的。

　　陈洪志：陈老师讲了两会，赵老师讲了行业，王老师讲了政府，骆总讲了二线城市的情况，包括黎总说温总理没有说的，他就不讲了，现在直接进入市场，看大家如何回答。还是请问陈老师，广州市社科院谭老师认为2008年房价存在下跌的空间，但是决定房地产需求的根本因素没有发生改变，我就不知道他是想说要下跌还是说还会上涨，陈老师您看呢？

　　陈琳：我也知道是上涨还是下跌。

　　陈洪志：影响房地产的因素有人民收入、政治稳定、金融政策，这些政策如果没有发生根本性改变的情况下，楼市是上涨还是下跌。但是谭老实说2008年存在空间，到底是上涨还是下跌。

　　陈琳：谭老师的话请他来解释一下，我谈一下对供应和需求的理解。我是这样认为的，对于房地产产品来说，需求恐怕比一般的产品特殊一点，因为房地产产品的属性跟一般产品来讲是多重的，首先作为满足人民的基本需求是基本的保障品，这是房地产产品区别于其他商品的标志。

　　房地产第二个特点是可以改善的，在满足基本的保障后，要想获得改善的话，房地产产品也可以满足这样的功能。

　　房地产也类似于股票、收藏品等产品，具有投资的价值，因此具有投资品的概念，对于具有多重属性的产品，很难用某一种产品的需求来衡量的，例如保障产品的需求。有的人无法通过自己的办法达到住房保障的需求，作为人获得住房是人基本的权利，这是国际住房大会上宣言的内容，人人都应该具备住房的需求，因此我国的政策都意识到，对于没有能力在市场上获得住房基本保障需求的人群要满足他们的基本需求。

　　第二个特性是改善品，就类似于汽车。我有钱可以购买大一点或者是豪华一点的，没有钱的可以依靠公共交通，改善可以通过观念的宣传，理念的节约或者是珍惜的理念，引导我们的消费者有正确的消费观念。

　　投资品的需求就很难满足的，有钱的时候可以购买多套，但是在房价下跌的时候，可以将房屋一次性的抛掉。因此房价是刚性和柔性的。对于投资的需求就很难说了，我不太理解谭老实说的话是在怎样的背景下，我可以这样理解，当投资于房地产市场的时候，当房价下跌的时候，一定有大量的产品抛出来，我们的产品如果是以刚性需求为主的市场的时候，不会因为价格变化而改变，因此我们要建立持续健康的市场，需要有大量比例的刚性需求，因为投资的需求有的时候是上涨的原动力，有的时候是下跌的杀手，我是这样想的。

　　陈洪志：昨天晚上我女儿问了我一个IQ题，是用左手吃饭还是用右手吃饭的，正确的答案是用嘴巴吃饭的，您的回答虽然没有正面的回答。楼市打折使楼价进一步的下降，广州宏观经济面不错，应该是可以支撑的，三、五年广州的房价是没有问题的，赵老师您究竟是乐观的还是不乐观的。

　　赵卓文：我在房地产写了十几年的评论，在几大媒体上也写了专栏，广州媒体给我的外号是倡涨派，我一直没有否认，最近几年改了预期，2008年是比较复杂的，而且一直调低我们的预期。

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