专访茅于轼:解决高房价的根本在疏导民资
作者: 见习编辑 李宁     时间: 2010-11-15 00:23:09    来源: [ 观点地产网 ]

现在银行利息率这么低,加上通货膨胀,想不让大家买房,提高利息率可能会有点用处,只有钱有了出路才不怕大家买房。

  观点地产网 见习编辑 李宁 一直都在说话的经济学家很多,但是能始终保持清醒、能与体制保持距离、同时坚定的为市场经济鼓与呼的人却不多。

  从“为穷人办事,为富人说话”到“反对18亿亩耕地红线”,从“经适房是富人搭了穷人的便车”再到“廉租房可以不建厕所”,已至耄耋高龄的经济学家茅于轼一直没有放弃其说话的权利,并因此惹来无数争议与谩骂。

  对于房地产市场,茅于轼有着独特而且清醒的认识。早在年初,茅于轼便已指出,今年中国经济的主要问题是房地产泡沫,若消化不当,泡沫破裂的可能性比较大。

  到4月,对于房地产市场的严厉调控不期而至,高房价成为楼市之痛。

  调控至今已过半年,但远未见终局,茅于轼先生却已提出“解决高房价”的新途径。就此,观点地产新媒体采访了著名经济学家茅于轼:

  观点地产新媒体:您之前说过民间银行对房地产市场起到抑制作用,请问您对此判断的主要依据是什么?

  茅于轼:现在大家买房子不是为了住,是因为自己的钱没有地方去,所以买房子。如果有一个地方能容纳大家的储蓄,大家就不一定会买房了,房地产就不会这么热了。

  观点地产新媒体:自十月份以来的房地产二次调控,以及地方政府限购令。您觉得对于房地产市场有多大影响?

  茅于轼:我觉得没太大用处,因为老百姓有钱,你不让他买房,你让他干什么?钱总得有个出路,问题就自然解决了。现在银行利息率这么低,是个负的利息,加上通货膨胀,想不让大家买房,提高利息率可能会有点用处。只有钱有了出路才不怕大家买房,光是压着,没有疏导是不行的。

  观点地产新媒体:您之前也一直提倡土地制度私有化,增加土地用途,反对十八亿亩土地红线,您觉得目前土地制度改革的方向应该在那一块?

  茅于轼:十八亿亩土地红线是一个绝对错误的政策。首先毙掉十八亿亩红线这条线是最重要的,其次土地逐步实现私有化。

  观点地产新媒体:许多人担心如果把十八亿亩红线解除的话,是否会对我国粮食安全产生很大影响?

  茅于轼:这个问题许多人都想歪了,粮食产量是耕地乘上单产。现在我们从解放到现在60年,单产提高了4倍,节约了土地大量。

  我们应该走的路是,首先提高单产,而不是去扩大耕地。本来我们的红线是21亿亩,现在是18亿亩,大家说这是失败,其实这是个大成功。我们提高了单产,粮食没有减产,问题缩小了,粮食还增加了,单产提高了。现在搞了18亿亩红线,但是单产还在提高,结果是出现耕地多余,现在全国有9000万亩耕地撂荒,这是个非常大的错误。

  观点地产新媒体:您觉得现在高房价形成的主要原因是什么?是货币超发呢?

  茅于轼:不是货币超发,形成的因素有许多。首先我们的高增长,每年9%的增长,财富大量产生出来;第二,分配不平均,增加的财富,富人分的多,穷人分的少,所以富人手里有很多钱;第三,富人手里钱没有投机机会,所以就买房。另外还有土地供给不足,与十八亿亩红线有关系。

  观点地产新媒体:您之前也是一直反对经济适用房制度,提倡给中低收入阶层及城市外来务工人员发现金或房券,很多人感到操作难度很大,您感觉如果实施该怎样操作呢?

  茅于轼:别的难度也一样很大。你要搞平均那就有难度,什么也不搞,让市场自己去干,那就什么难度也没有,但这样造成的贫富差距太大了。

  你必须得解决这个问题,解决的问题你首先要找谁是穷人,别把钱给不穷的人,现在经济适用房就是这回事。比如有一个零资产的人现在要买经济适用房,你给不给他买?这个很矛盾的例子。

  你不给他买,他是最穷的人,什么理由帮助不穷的人,给他买,他又买不起,经济适用房根本矛盾就在这,逻辑上也讲不清,也不能自圆其说。

  观点地产新媒体:美国刚刚公布6000亿美元的QE2计划,对国内的影响大吗?

  茅于轼:可能会有影响,所以我们才想办法要采取措施。

  第一个措施,人民币赶紧升值,人民币升值减少热钱流进来;第二个就是我们现在的资本项目并没有自由化,有很多渠道可以卡持住的,现在只有商品贸易的外汇是自由化的,热钱就是走资本项目进来的。

  观点地产新媒体:但是人民币升值,您感觉该如何升值呢?是循环渐进还是一次性升呢?

  茅于轼:我觉得应该一次升,但是也比较难,至于到底升到什么地步也比较难判断。

  观点地产新媒体:现在大家都在谈的十二五规划,下一个五年规划,您认为政府应该首先要解决那些方面的问题?

  茅于轼:我认为五年规划,完全是一个过时的东西,咱们从来不检查前一个五年规划怎么样。当然,我们可以提出问的方向,方向从经济上讲就是调整结构,当然政府也一直都在谈,另外就是改善收入分配,也属于调结构的一部分。

  观点地产新媒体:很多人都说中国经济一直走的是凯恩斯主义的路,也有担心凯恩斯主义可能会把中国经济带入另一个极端,您对此怎么看?

  茅于轼:什么是凯恩斯主义,个人理解不一样,事实上全世界没有一个政府不用凯恩斯主义的,但是怎样的用法是不一样的。

  凯恩斯是一个理论,它没有提出什么对策,这个理论是宏观的波动政府可以把它熨平,到底什么时候用该出什么手,它没有提出这件事。

  现在全世界没有别的理论,现在宏观经济有别的理论吗?没有别的理论,就是凯恩斯主义。全世界政府都是搞凯恩斯主义的,不叫主义吧,叫凯恩斯理论的,以后才有宏观经济学,以前没有宏观经济学,只是微观经济学,现在我们处理宏观问题,都在用凯恩斯的理论。

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