访谈实录：博鳌论剑关注变革中的中国房地产
作者: 2005博鳌房地产论坛 来源: [ 焦点房地产网 ]
继往开来、博鳌论剑：中国房地产界顶级的年度思想论坛--"变革中的中国房地产：2005博鳌房地产论坛"将于2005年7月29-8月1日在中国海南博鳌再启大幕。
秉承博鳌房地产论坛创立宗旨"反思中国地产的兴衰成败、启迪地产新思维"，2005年7月29-8月1日，论坛的主办者将广邀中国地产界的巨头、中国金融界的才智及致力于中国地产行业的精英们就"变革中的中国房地产"如何自救自强、中国地产业怎样应对这场深刻的变革，在15年前房地产热的发源地之一海南博鳌进行深度探讨、批判及群策群智。
也许我们不能给出准确的答案，但我们将发出自己的声音并努力找到新的方向！
一如既往，本届论坛将是以数十位地产领袖、财经泰斗、政府高级政要及数百名中国地产首脑激情参与的一个中国地产智慧尖峰对撞的顶级盛会！
为了让广大网友先期了解一下这场思想的盛宴，搜狐焦点网邀请博鳌房产论坛的策划及组织者，作客焦点网。
访谈时间：
7月8日下午16点-17：30
访谈地点：
搜狐网访谈直播间，(中国北京市海淀区中关村东路1号院威新国际大厦12层大演播厅)
访谈人物：
观点房地产会员机构：陈诗涛秘书长
第一财经日报：刘晓梅广告中心副总经理
新地产：张文豪主编
上海证券报：关文社长总编辑
访谈实录
主持人：各位网友大家好！
主持人：由于堵车，嘉宾还在路上，请各位网友大家耐心等待一下，谢谢！
主持人：嘉宾已经来到现场，访谈马上开始！
主持人：各位网友大家下午好！欢迎大家光临搜狐焦点房地产网的嘉宾聊天室，我们今天请到了即将在博鳌举行的2005年博鳌房产论坛的主办方，也就是我们论坛背后的组织者作客焦点网谈一下即将在博鳌举行的这场思想大餐，提前给大家透露一些信息。我先介绍一下各位嘉宾：观点房地产会员机构秘书长陈诗涛女士，欢迎你！《第一财经日报》广告中心副总经理刘晓梅，欢迎你！《新地产》主编张文豪先生，欢迎你！
陈诗涛：大家好！
刘晓梅：大家好！很高兴在这里和大家交流。
张文豪：大家好！很高兴在焦点网和大家用面对面的方式进行交流。
主持人：2005年博鳌房产论坛会在7月29日至8月1日在海南的博鳌举行，今年的主题和内容的安排、规模，我们想请这次论坛的主办方也就是《第一财经日报》和观点房地产会员机构的两位主办方人士跟我们介绍一下。
刘晓梅：大家也知道博鳌这个地名，当时在博鳌亚洲论坛说了两个观点，一个是区域合作，第二个是合作共赢，这次博鳌论坛我们秉承了去年博鳌亚洲论坛的宗旨，第二点也是基于中国房地产的考虑，中国区域城市文化和区域经济模式都存在各种差异，都有自己的一些特点，第二，中国房地产开发在整个开发过程中有很多的创新行为和模式，在这个过程中可以值得大家借鉴和交流。
第三个中国的城市规划进程规模不断加大。在整个博鳌论坛当中也希望各个行家和巨头提出自己的观点在论坛上进行交流，主要是趋于这几点原因来主办这次会议。
主持人：这次2005年博鳌房产论坛主题的确定和主要内容的内容请陈总给我们介绍一下，为什么我们的主题是"变革中的中国房地产"？
观点房地产会员机构秘书长陈诗涛
陈诗涛：今年的房地产论坛，在2005年我们国家的政策推出了"国八条"和"地产新政"，新的政策也好，经济也好，各方面都遇到了不确定的变革局面，针对这个，我们很多房地产业者都比较疑惑，也向博鳌论坛提出了疑问，根据以前的房地产的话题和主题确定了主题。按照我们博鳌房产论坛的宗旨，按照"交流与互动，有论有谈。新锐的思想，激烈的冲撞"来进行对话。7月30号晚上有一个精英对话，同时我们推出了"2005年度中国地产风尚大奖"，还有"中国地产高尔夫名人赛"和酒会，来自全国的地产巨头和经济界的从业者和各地的传媒精英在博鳌进行为期三天全面和交流的活动。
到今天下午4点钟我们今年论坛的规模最保守的预计是500人左右，很多的区域反馈特别好，北京、广州、上海还有一些二级城市、江浙一带都有很好的反馈。
主持人：这个会议的规模和去年相比如何？
陈诗涛：实际性的规模差不多，我们原来的预计是700人，但是我们还是要做一个保守的预计，离开会还有21天，我们做最低的保证是500人。
因为今年我们很多的会员，特别是少数的区域有政府的部门要在8月份组团去国外，我们在6月份得到了消息，比如说江苏政府要组织去国外，8月中旬太紧张了，还有其它的活动安排，鉴于此所以我们提前到7月29日至8月1日。来的区域是江浙一代，比广东要好一些，今年广东大的开发商因为《第一财经日报》的影响力，也都有很多参加。
主持人：在这届2005年博鳌房产论坛的媒体主办里除了《上海证券报》、《广州日报》，还有总部在北京的媒体：一个是《新地产》，一个是搜狐焦点房地产网，今天我们也请到《新地产》主编张文豪，给我们介绍一下主办这次会议的想法和初衷？
张文豪：作为专业领先的媒体，我们一贯的理念是强强联手，博鳌已经有好几年历程的论坛我们非常重视，我们觉得这个平台是非常珍贵和可贵的，说可贵是指历届参与的人是房地产业的领军人物，所以会有观点的聚集，会提出更高水平的观点，所以是可贵的平台。这个平台光是可贵的平台还是不够的，在历年的博鳌论坛我也看过，在上万的领军企业的领导在讨论这个观点的时候相当程度流露出自己的情感，很多的情感是溢于言表。光有论坛议题可能非常对，针对一些热门的问题，另一方面也说明这个行业发展变化之大，也导致了各位嘉宾的观点非常针锋相对，从这个角度讲，一个论坛四平八稳说官话，能够做到非常激动表达自己的观点，表达对对方观点的不同看法，这种情感的流露使得这个平台非常珍贵。
我们作为这个论坛的主办方，我们《新地产》一直秉承的是强强联手，所以我们希望从这次论坛当中获取宝贵的东西，可以为这个论坛做一些工作。今年我们为这个论坛的主题表示赞赏就是"变革中的中国房地产"，要说中国房地产变革的话，2005年肯定是一个很大的变革。
今年论坛交流是平台的可贵与尊贵是一个原因，第二个原因是从国外到政府到开发商都迷糊了，往往我们个人越迷糊的时候，越看不清楚问题的时候，越是需要在一起讨论、交流。从这个意义上讲，今年的博鳌房产论坛的意义也非常重大，博鳌房产论坛的主题也非常贴切！
主持人：你说的"在大家都比较困惑的时候，一起讨论会更好一些"，让我想起soho中国的潘总说的：冬天来了，大家抱在一起会暖和一些。
我接着张总编说的，在这一年博鳌房产论坛的媒体主办当中，搜狐焦点房地产网是作为唯一的网络媒体主办加入会议。因为焦点房地产网是中国很有名气的房地产网站，也被评为是最有人气的房地产网站。
从今年开始焦点房地产网要打造全新的网络新闻品牌，我们要加入高端的活动，为组委会做一些策划，包括嘉宾的邀请，展现我们的新闻价值。
以前我们说观点是有份量的，很多的时候领军人物站的高，看得更远，对一些企业有指导意义，所以大家会关心在会议上有交流的观点，所以今年的博鳌房产论坛是一种思想的盛宴，我们也希望达到这样的一个效果。
主持人：今年博鳌房产论坛已经是第五届了，从2001年8月开始已经举行了四届，我们回顾一下我们前四届的活动以及它的影响力，请参与过四届的几位嘉宾说一下以前参加博鳌房产论坛的一些感受，给我们网友形象说一下这个论坛到底是什么样的？
陈诗涛：我简单说第一届，在2001年的时候，我做了对中国房地产服务行业产业链的调查，房地产会议在整个房地产领域非常小的一环。在1月份-4月份我做了一个统计，发现区域性比较强，专业性比较强。当时亚洲论坛在博鳌召开首届的筹备会，博鳌刚刚被国内所认知，从房地产服务行业，我们公司需要介入这个行业独特的点。从北京首创坐车到机场、上了飞机到海口，坐两个半小时到博鳌，去一趟白天的时间全没了，为什么他们会跑到博鳌来，而且当时的接待住宿都不是很完善，更不要说配套设施，我们当时就想打造国内定位最高端的会议，区别于一般的行会，大家不要带着循规蹈矩的思想过来，我们负责把平台打开，把国内优秀的开发商和媒体请来，把经济界的人士和房地产人士请来，把各种思想和情感真真实实做一个交流。8月份的论坛召开的时候，行业的影响非常巨大，当时非常轰动。
当时老部长吴林汉雄(建设部前部长)也去了。当时博鳌的条件非常差，在亚洲论坛会址上没有空调，任志强下来之后衣服可以拧出水来，他现在看到我还在跟我说这个事情，任志强一边讲话的时候一边用毛巾擦，当时发的纯棉的衣服全部湿透，当时中国的媒体也去了非常多，当时潘石屹甚至在游泳池游泳，一边接受记者的访问。回来的车上我记得冯总、任志强几个人做了金杯车回到海口，非常辛苦，但是大家也非常兴奋，大家觉得第一届达到了一个前所未有的兴奋感。
第四届博鳌房产论坛我们邀请到新加坡的权威人士林明彦和国内的张宝全，他们说获得了很多的信息，张宝全说小陈你把一些演讲的资料给我，我看到了新加坡规范的运作。还有当时推出了两个非常特殊的嘉宾，孙宏斌和李思廉(富力董事长)，李思廉第一次到全国性的会议上开会。后来富力人讲以前员工最喜欢李思廉给他们开会，三句话就完。但是开完这个会之后员工最怕他开会，因为他不讲两个小时下不来。孙宏斌因为一些数字大家有一些关注，孙宏斌的话也得到了很多大家的猜测和想法。
在那届博鳌房产论坛真实的情感流露比较多，在形式上面对面沟通也比较自然，不管穿着花衣服也好，穿着拖鞋都可能走到会场中去，我在4月份做一次交流的时候，刘晓光说，你要尽量把门槛打开，让想进来的人能听。今年我们对这个论坛增加了一个定位，延续了以前的高端性、专业性，邀请了一些首脑，但是今年我们把门槛降低，我们邀请了《第一财经日报》、搜狐财经之外还有很多的媒体进来，把观点做得更有针对性，同时把开放的心态做得更明显一些。这是大概的原则。
主持人：从刚才陈总的介绍我有两个感觉，第一个感觉是博鳌房产论坛，是气氛特别轻松的论坛，因为人在放松的时候，放松起来交流特别自然；第二个是推出了一些新人，这些新人也成为全国房地产业名人。
陈诗涛：开完会后我们也和会员进行交流，包括议题进行沟通。一些嘉宾说我们已经把国内顶级的大腕请进来，让他们说出了有针对性的言语，但是也有一线、二线的人士希望到台上去，展示一下说不定就是未来的任志强和冯仑。
第一财经日报广告中心副总经理刘晓梅
刘晓梅：我是参加了第三届的博鳌房产论坛，我最新的感触了下了飞机以后接待非常好，基于接待方面的原因，我们也原因和观点有深度的合作。第二个感觉确实像陈总谈到的，这次论坛确定是房地产精英精彩观点的聚集，在博鳌这个环境里面，可以营造畅所欲言谈论出自己想法的观点和氛围的地方。《第一财经日报》也希望在这次论坛上面既关注他们的观点，也关注他们的生活，希望通过搜狐焦点房地产网可以让读者了解到精彩观点的原创。我们会拿出很大的版面、篇幅对整个地产盛会做一些精彩的报道。
《第一财经日报》从创刊以来到今天，我们对地产业报道初步统计有一万一千多篇，这次也是我们报道的重点，我们会在论坛上突出他们精彩的思想、提出的很多新锐的观点，像今天的《领导者》栏目，会有一些报道，还有一些精彩观点也会在《第一财经日报》里面报道出来，让更多的观众了解的机会。
主持人：现在有网友发上来问题。
网友：博鳌房产论坛对企业有什么好处？
张文豪：对企业的好处是非常之大的，因为中国的房地产有几大特点，包括产品的推出和经营都非常具有区域化，这种区域化还体现在哪儿？中国过去的房地产不是一个正常的产品，实际上它进行的是金融活动，进行的是金融活动，房地产是在金融活动的副产品，以前是关系密集型，我和谁有关系，和亲戚有关系，这肯定不是全国性的，是区域性的，关系密集型是指房地产最开始由信托，有了土地，还不是全拿在手上，是期权，就可以投资，所以是信托不是做房屋，所以和当地资源方搞好关系就可以了，现在就不行了。现在中国的土地出让和转让制度进行了最大的改革，从主观方面讲特殊区域是有可能了，理论上到全国发展都有可能。
新地产主编张文豪
从客观上，被迫的角度，一个企业应该说有持续经营型才叫一个企业，不能说干一单买卖就完了，就走了，是一个项目，做企业最大的特点是持续性，今天有、明天有、后天还要有这才叫做企业。现在很多的房地产企业讲究融资、上市，需要持续经营和持续盈利，要持续不断经营和拿地，在一个城市做势必受到很大的局限，万科现在也在三角发展。所以一个企业的做法和与人交流的方式都不仅仅和资源方进行交流，而是要参加全国性的活动。
另外为了企业的持续经营、持续发展、持续盈利，要参加异地性的开发，让异地的人对你有一个了解，所以博鳌房产论坛是一个很好的论坛。企业要打造品牌，企业灵魂人物的言论，言论的水平，对行业内外的态度，和企业的素质的展现，比如说王石展示自己非常透彻，所以博鳌房产论坛是一个非常好的平台。
大家知道121号文，房地产有两个命脉，一个企业，一个融资，融资现在是最大的难题，原来说土地土地土地，现在最关键的是资金资金资金，大家都知道银行在慢慢收缩资金，在卡，其它的信托、上市都是直接融资，都要求一个特别重要的点就是企业的信誉、登记，包括企业的品牌、知名度，如果它到香港、美国、国内上市，如果大家没有听过这些企业，那么要做多大工作让人家知道你，而且知道你的好处，这几乎是不可能的。对一个企业如何把自己的形象，特别是团队的形象，比如说上市，之前要路演，从香港、新加坡到海外上市，要有一个团队的形象，下面有几百个人问你你都要回答，你回答的怎么样都可以影响你股价的高低和投资者认同不认同你。
即使你不上市，国外的投资者是否会投给你，我知道万科和德国的HYPO银行有一个合作，HYPO银行是一个投资银行，他在中国找来找去，找了万科，它刚来中国并不希望赚很大的钱，它就希望做一个踏脚石，就选了万科，在中国能在国外借款而且有很高的汇报是不高的，这和万科有很好的领导人，有很好的团队，也很好的美誉度分不开。如果你在房地产业大家比较迷盲的情况下，在论坛上面发表你的观点，将是非常好的机会。这次论坛不是随便聊聊天，大家取取暖，是一个全方位的活动。
主持人：看似很轻松，但实际上有很多的好处？
张文豪：对，看似轻松，但一言一行对企业都会带来好处。
陈诗涛：张总在参加博鳌房产论坛，5个半天基本上累得趴下。所以看着轻松，实际上不容易。
主持人：去年我参加了第四届博鳌房产论坛，我当时最深的一场是孙宏斌和王石交锋的那一场，这场对话其中所包含的房地产开发模式和商业模式的讨论影响了半年甚至一年的时间。企业如果有机会真的应该到现场去和感受和交流，但如果真去不了，也可以点击焦点网的宣传网站来收看论坛的实录。
网友：这次的主办方是观点房地产会员机构，并不是很熟悉，能不能解释一下？
陈诗涛：这个会我们在市场做得比较好，我们和媒体的关系比较好，今天《第一财经日报》对这个论坛做一个报道，我们会把它做好一份文件，给嘉宾寄过去，让嘉宾知道，另外在会后报道我们会再整理一份，整理好后在寄给他，会花费很多的去做这件事。第四届博鳌房产论坛结束的时候，任志强和孙宏斌在等车的时候，说小陈你为什么不做一个民间的组织，不涉团，不涉及政府的行为，我们可以建立互动的关系，在这个基础上做一些日常的聚会、交流，每年在博鳌或者另外好的地方，大家在一起聚一聚，我们受到启发就建立了俱乐部形式，一开始我们就取名叫"房地产联盟"，后来觉得不合适，就换成观点房地产会员机构，是房地产行业人士在一起的俱乐部，参加的人员是以会员的形式参加，为房地产会员提供一些服务。
主持人：我们知道博鳌房产论坛每年合作伙伴都有财经类的媒体参加，那么《第一财经日报》参加这个论坛处是不是因为房地产业和财经联系非常密切？
刘晓梅：《第一财经日报》是关注中国的整个经济发展和社会的动向，包括房地产、金融给国家以及从事区域经济推动有非常大的影响，作为《第一财经日报》，本身在产业的报道上面，以及市场的分析，普及商业文化都有一定的理念。这次博鳌房产论坛我们也是趋于它对整个行业以及对产业链的带动，作为财经报纸我想这是肯定要承担这个责任的。
主持人：而且非常关注房地产的发展。
刘晓梅：对。
网友xax：请问对上海、广州的房价走势如何判断？
刘晓梅：我建议想要了解这个资讯的话，我们会把这个话题带到博鳌房产论坛，请到博鳌去吧。
主持人：现在，应该说杭州和上海的房地产处于全国房地产业的风口浪尖上，刚才几位嘉宾建议把问题带到博鳌房产论坛上，让房地产业的精英、大腕聚集在一起交流、讨论这个话题，给大家一个很好的观点。
刘晓梅：我们会继续关注这方面的动态，会及时和网友进行交流。
网友xax：房地产和金融业有着高度的关联性，房地产沿用老的发展模式风险会越来越大，在这方面能不能透露一点关于论坛在房地产发展的新方向方面的见解？
陈诗涛：今年在形式本身上做了很多的变动，我们会在每届开完会后都做一个总结，老的、应该更换的东西要被淘汰的，如果他去他会感觉不一样，今年我们会在经济、金融方面做一些加强，只是现在关于细节方面不太便于说。
刘晓梅：这个问题可能是参加这次论坛对企业来说好处的延伸。我想在这个论坛上面，因为房地产这个行业非常特殊，既有区域化的层面，也会涉及到很多的产业链，会包括设计师、城市规划师、政府、材料供应商，包括电梯企业非常多，我们搭建这样的平台，更多希望把产业相关联的信息集合在一起，搭建一个社交平台，对企业和企业之间的合作都非常有帮助。我们以前在会展也有一些合作的案例。
主持人：这次论坛不管是总形式上还是内容上都会有创新。
网友西去：会有一线、二线企业的企业家去？
陈诗涛：我们会到时候公布名单，大部分会去，只有少部分没有办法去。组委会请的嘉宾没有特别的行程安排，都会去博鳌房产论坛，在焦点房地产网上有详细的名单介绍和主题，大家可以关注。
主持人：在访谈结束的时候，请三位嘉宾给网友透露一下关于论坛的最新信息和发出邀请，做总结性发言。
陈诗涛：感谢大家对本届论坛的关注，在今年房地产变革比较大的局面，我代表房地产和观点机构要求所有的房地产业者都来到博鳌，在那里提出很多房地产我们大家很关心的问题。
刘晓梅：非常感谢大家对2005年博鳌房产论坛的关注，我想作为《第一财经日报》我们会把整个论坛精彩的观点，原创性地再现到我们的报纸上，希望关注此次论坛的网友可以及时关注《第一财经日报》了解主办方的资讯，我们会在原创上和问题上给大家一个尽量满意的答复。
张文豪：我们是做编辑工作、读报工作，但是听君一席话，胜读十年书，但是参加博鳌房产论坛不是光听君一席话，而是很多席话，会得到很多的经验，供大家共同探索和交流，所以这次博鳌房产论坛我们很期待，在业界希望得到长途发展的和企业应该会在这次论坛上有所收获！
主持人：今年的"2005年博鳌房产论坛"，依然是"地产精英，博鳌论剑"，将在7月29日至8月1日在博鳌召开。我想这次依然是一次思想的盛宴，思想的大餐等待大家品尝！今天非常感谢三位嘉宾来到嘉宾室和网友进行交流。也感谢广大网友的关注！
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