赵晓：我记得瑞士特别美，他们讲了一句话，上帝创造了这个世界，创造完了之后非常的喜欢，情不自禁的闻，他闻的地方就是瑞士。这就把瑞士更加神化、细化了。但是，我不认为硬是要上帝去闻才漂亮的。当年我们的马王堆也非常的漂亮。结果北方从安史之乱之后就变完了，幸好到建国初期的时候，长江流域还算好的，湖南也还算漂亮的。现在，我们硬是把长江又变成第二条黄河了，中国人现在干吗呢？到海边买别墅。我这几年在三亚看到三亚又在开始变成第三条黄河了，中国人有本事，又开始糟蹋大海了。三亚的海可以和任何地方比，但是不要过多久，我想这个地方又会变成第三条黄河了。这个地方美好的建筑和美好的家园是需要我们去维护的。瑞士没有大房子，没有高楼，而且每一个房子都不那么起眼，但是所有的房子就放在特别协调的地方，房子和风景也非常的。我讲两个字“谦卑”，跟它们的建筑有什么关系呢？“谦卑”是一种文化，瑞士有一种很“谦卑”的文化。你在瑞士看不到特别好的车，大家的车都差不多。我为什么去瑞士？是给瑞士银行讲座，大家都很谦卑，用潘石屹的话：“穿着花衬衫坐在那儿，你以为他特别没钱，但是他买一家公司是绰绰有余的”。他们对前人是谦卑的，所以他们不会去破坏前人的建筑。我们不一样，旧北京城几乎都拆没了。他们对大自然也是谦卑的，他们大自然本身就是主人，我们人不能破坏大自然。瑞士是一个最适合滑雪的地方，又不是特别的冷，不象中国的东北有雪，但是很冷。他们有很多人去滑雪，而且你要到山顶上采取滑，一般人可能会修一条路上去，但是修路的话雪会把路盖住，那么修隧道？修隧道会把山体破坏。瑞士人怎么做的？从山地下里面修一条隧道上去，修了60年啊！他们对大自然和子孙后代都是谦卑的，他们还说了一句话：“现在我们的家园不是从前人继承的财产，而是从后人那里借来的，要还给后人的”。不象我们，恨不得在城市装上一条拉链。瑞士人还很会为左邻右舍着想，瑞士人建房子要征得左邻右舍的同意，我建这个房子会不会挡住你们的太阳？会不会风格跟你们的不协调？而不象中国人建一个房子要与众不同，这个地方叫“豪宅”，叫“富人别墅”，我们却没有想到要跟左邻右舍和谐。所以，他们单个的房子可能不怎么地，但是整个的房子放在一起却很漂亮。中国人是一条龙，龙的建筑放在一起却很难看。

　　湖湘文化有自己非常优秀的东西，特别是在兼容并蓄里面有没有可能也学一点瑞士人的“谦卑”文化？对大自然谦卑、对前人谦卑、对后代谦卑？在芙蓉国里面建设一个特别漂亮的，很多年以后还能经受考验的人性建筑，而不是我们现在看到的很多建筑都是垃圾，我们在争相恐后的制造垃圾。湖湘文化要在吸纳优秀文化的时候走在前面，北京上海已经被糟蹋得差不多了，我们要避免一些弯路，后来者居上，能够率先做出一个典范，让全国人民在这里面得到新的启示，就象历史上湖南人民做过中流砥柱一样，在现在的历史上也做出一个表率。

　　主持人董吉湘：赵晓博士给我们描述了一个美好的愿景，同时也描述了一个追求的目标。在座的房地产开发企业人士可能很难判断，我想他们有很多话要说。房地产企业人世对刚才赵教授的演讲有什么问题吗？

　　贺承军：我是学西方建筑史的，中国人研究西方建筑史都是看图片。中国人曾经是建大宅子，曾国藩再三告诫要“谦和”一些，但是在那个状态下尽管很谦卑，大宅子还是建起来了。中国文化对现代人的影响不仅仅是谦卑问题，现在我们的建筑体系，以前我们是木头房子，西方是石头房子，西方房子几十年不变，我们的木头房子20年就要换。一代人是一代人的事情，木头的寿命到了，就要盖新的房子了。我们到湘西会看到很多的木头房子，以前也是那个意思。马岩松、王旭几个人在一起谈建筑，建筑是要永恒的吗？我认为建筑不要是永恒的，西方的后现代思想可能中国要学还早了一点。湖湘文化对房地产起的作用是什么呢？大众居住、朴素居住的目标下组织一个合理的、比较大规模的企业团队，生产力特别强，可以生产大规模的、廉价的、质量好的房子，这是湖湘文化在这方面要起的作用，它的凝聚力、团队打造，要把湖湘文化的精华发挥出来，至于审美不需要管它，我们现在人口太多了，跟欧洲没法比。中国那么多人，只能是自己解决问题，从大众居住、朴素居住超前的解决居住问题。赵晓先生说要建设山水城市，曾经也有人说过山水城市再中国提出来，可以统筹20世纪所有的文化，我认为那是乱说的。山水城市是给贵族准备的，跟中国无关，中国的首要问题是大众居住、朴素居住，中国要做这个事情。

　　主持人董吉湘：下面有一个人提问题，他想请五合国际(5+1WERKHARTINTERNATIONAL)建筑设计集团北京公司总经理曹一勇先生就此问题谈谈自己的看法。

　　曹一勇：我谈点感想，我今天我一直在听，大家可以看到我在做笔记，今天是非常难得的机会。两位博士还有国内知名企业家在这里讨论，我有一些感想，我谈一下。

　　从前期的开场，我记得很清楚的一句话，咱们的观点·地产秘书长陈诗涛说了，现在进入了房地产的冬季，我想现在不管是从宏观还是世界经济、国内经济，包括刚才讨论的湖湘文化等等，我有一种感觉，好象大家一直在讲房地产市场的现状等等，是不是过于有悲观的情节在里面？我不是说不对，但是我想在今天的会场反面的跟老师请教一下，也是我个人的观点。

　　反过来说，我认为现在是房地产真正的春天的开始。我认为大家一直讨论的房价，包括我今天早上在从北京飞到长沙的飞机上，北京晚报上登了几个房地产大腕在讨论房地产拐点问题，有的是持肯定态度，有的是持否定态度。但是我认为政府现在在做的影响房价的事情是三个方面：

　　第一是金融政策。他想掐断投资者的供需渠道，如果真正从长远考虑的话，要避免泡沫经济出现，我认为是一个非常好的举动，也是政府应该做的一个举动，这个举动对房地产市场的长期成长是非常好的现象。

　　第二是廉租房、两型房和经济适用房建设。政府对北京的市场力度是非常大的，但是这三类房子真正要影响市场可能要一个周期，到目前这个周期还没有完全的显现出来，但是我认为这真的是房地产春天的一个标志。为什么这么讲？从十七大以来，国家一直注重一个理念，和谐社会。政府做的这件事是他应该做的，他这样做是解决居民的低收入、没有能力买房子的这部分人的住房问题。我认为这恰恰是保护了房地产市场，换句话说是保护了房地产开发商。政府做了他应该做的这份工作之后，剩下的就是市场了，市场恰恰是房地产开发商应该去做的工作，应该去解决的问题。

　　所以，我从这一点来想，恰恰是房地产市场春天的到来。

　　第三是土地政策。从目前来讲，我非常同意赵博士的观点。尽管现在没有相应的土地政策出台，但是我认为有识之士都在呼吁这个事，我不敢判断，土地政策什么时候能够有所改变。但是，我相信作为一个务实的政府，包括90、70政策刚出来的时候，业界有识之士一直在倡导经济适用房，没有半年政府已经在运作了。既然各个方面现在都在呼吁土地政策，政府不会坐视不管的。

　　我表达一下自己的观点，谢谢大家。

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