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2002博鳌房地产论坛精英对话下半场
作者: 观点地产网     时间: 2010-05-27 18:11:08    来源: [ 观点地产网 ]

  主持人:上午没有讲清楚,首先第一关就是先选人,我想问你,选人有什么样的标准,怎么选;你在确定福布斯首富的时候,特别是在中国。

  胡润:怎么选那些人。

  主持人:通过什么渠道选的。

  胡润:对我们是简单的说分到两部分,第一部分就是按地区来分,就是我们会去每一个省,就是尽量了解每一个省的好处,最重要的行业,最重要的媒体来源,那些媒体是重视民营企业的发展,然后,我们也会分析到每一个地方的主体,就是说,比如说海南有哪个做期货的,从92-97年所以对我们来说是一个主体,我们会通过这些方法,先了解一个地方然后你必须要去,你不可以从网络了解这个事情,你必须要到一个地方,要用自己的眼睛去看,因为在网络上就不知道了。这就是第一部分,第二部分我们就是要分析行业的,那行业就是今天早上说,像房地产这个行业,我们也是要了解这个行业的主体,这个行业在哪一主面,可能会出来民营企业,民营企业会比较好,他们的影响在哪里,然后也是在这个行业里面,我们想了解哪些地方做的最热的,是不是北京,现在最热的是海南,今天算不算是最热的,还是哪一个地方最热的,在这个主要的然后我们分析,这个地方及哪个行业,我们就应该发现一些新的数字和一些新的企业能和我们现在想必比如说,有可能在河南省,还是在河北出来一个做房地产的,那当然也跟当地人说,这个企业很大,这并不一定我们不可以用这个企业在这个房地产论坛就像是把它比比问一个的这个企业,到底在全国算不算一个主要的企业还是算一个做房地产的基本上就是这样一个情况,最后我们觉得我们最大的有始是这方面是可以是相比,就是病例,你不可以做到100%对的,我们最大的优势就是知道这个公司比那个公司在这个行业里面大,好这是第一部分。然后你就可以知道在地方里面,也可以知道哪一个大,然后你把这两个相比之后你就会有比较好的感觉,这是我们的第一步。

  主持人:实际上这是一个筛选的过程,是吗?

  胡润:对,这就是一个过程。

  主持人:因为一个企业在公布之后要公布他们的家底像一般的被调查者他们会非常配合你们,正是你们通过其他手段怎么了解。

  胡润:就是一般来讲,我们见到一个企业之前,我们会好好的,尽量好的了解,然后我们就会直接联系到他们,通过他们能得到什么,我们就会把这个写上去,先要好好的分析,他说的到底是对还是假的,有一些人是吹牛,这个经常碰到,有一些人说他们很大很大的不得了,他们靠广告,靠一个免费的广告,因为我们不收他们的钱,今天早上没有好好的回答这个问题,但是我们不收一分钱,我们为注意到给我们一个新的压力,实际上一开始,没人知道我们,也不知道我会有什么,这个比较难,没人知道就不怪我们,现在是反过来他们就会利用我们。

  主持人:主动找到我们。

  胡润:这就给我们另外一种压力,其实难度可以说是

  主持人:因为你要辫别真假

  胡润:对,你要把它写上

  主持人:今天特别是这次参加这次坛论你有没有在这里看到谁有没有这个目标。

  胡润:是不是我找到了新的人。

  主持人:特别是今年福布斯新的排名新的人选。

  胡润:应该有的

  主持人:应该有的

  胡润:我这就不知道了,我一定不可以保证

  主持人:因为你这种调查往往是一种民间渠道,但是我们国内最权威数据统计,就是我们国家统计局的,所以我们不知道汲司长象他们这种的统计数据对我们国内的这种统计一不一样,有没有差别。

  汲司长:从统计上来说,有各种各样的统计,有官方统计和非官方统计,我从事的是官方统计是受国家法律规定保护的被调查人必须按照统计的要求,你必须象我提供它属于非官方统计,还可能牵涉到涉外的统计。

  主持人:他属于正规部队,他属于狗仔队。

  汲凤翔:他属于民间组织,他调查的话那么作为民应企业家,你没有义务,向他报,你要是向他报,你要告诉他,是你的自愿。他是你自己的问题。我布置一套这样的调查,你要必须向我报。这样就是在数据的准确性可能有不同的区别,

  主持人:另外这位湖润先生作为一个英国人在中国大陆,来揭示一个中国富豪们的秘密,那我今天我们和湖润有一个很好的合作来揭示他一个很小小的秘密。比如说他去沈阳,去这个见扬兵的时候,他没有说自己是湖润,然后我要向你求证一下,你说你是同行的来帮助他们去融资,有这回事情吗?

  胡润:这件事情肯定没有,我不知道你是从什么地方得到的,我肯定不会说我是一个做投资的。我跟那些人见面时,我肯定不会用其他的名字,我不在的这个是从哪儿来的。很可怕的,还有没有其他的秘密。

  主持人:确实说这些富豪们他们有很多的秘密,比如说扬兵,他们以前是做花卉做农业的,但是他们也在悄悄的做防地产,他们在你这个福布斯富豪当中做防地产的有多少,你怎么评价他们?

  胡润:怎么算,这其实是我今天晚上要问的一个问题,肯也要我问其他的,我最大的难度可以说是怎么计算一个做防地产的人的资产,如果他们不公开,我们当然不会知道。如果是非上士告诉,没有什么必要要公开,当然我们可以自己算一下,你们可以不可以给我一些意见。怎么做一个计算。应该去找那些点?是表示这个公司很健康还是这个公司快哦要倒闭了,

  任志强:统计局一般都时从统计报表里看各个企业可以什么都不公开,但是时对税务的统计,他要公开,因为税务局势,可以不管时真实还假的,但是一定是有文字记载的报表。可能就是因为你用了没有文字记载的数字,所以把皇帝惹火了,他就命令大家去税务部门,税务部门就开始去查,也就开始查出来一些很多问题,

  主持人:但是向福布斯这样排名字前五十位到一百位当中有二十九位是防地产的。我现在要问一下,是不是说,我要问两位置,是不是说明我们防地产行业本身是不是一个暴利行业。或者说他的利润非常高,相对与其他,要不然在这么短的时间内产生这么多的富翁,

  王石:这个问题问的很好,确实从这前十位当中,间接与直接与房地产有关系的六位,所以我记得到福布斯是评到来中国五十位首府的时候,我在几个大学做讲演时都做了这个实验题,我就告诉他们现在评的十为首富,前十位放地产公司和房地产有关系的,我请学生们来猜一下王石是否在这行业当中第一个回答是,我就问着是第几,有人说这是第二,因为知道第一是刘永好,你不可能是第一,我说不对,那第六还不对,第九我说还不对,同学们都说感到很意外,所谓号称中国最大的房地产公司的董事长前首富十位房地产有关的,他不是,后来我就告诉他不要前十位和前五十位也没有我前一百位也没有我,而胡润他打听也不会打听我,因为什么呢?因为我是一个拿工资的,那没有关系嘛。作为这个行业绝对不是报道这个统计数字我相信国家统计局的权威人士在这里,防地产行业从平均匀利润率和整个整体的汇报率都不是很高,甚至在宏观调空过程中,某一定年整体会体现亏损,,但是为什么很富裕的与房地产有关系呢?房地产我们中国的土地有特殊现象,就是土地资源表面在国家手上学,实际在单位所有,表面在国家所有,但是他的所有者,和他的收益者,都是很含糊的,所有在交易当中,就出现很多寻租现象,就可以很便宜的拿到土地,就是通过对土地的爆发,土地获得的爆发,绝对不是高房地产爆发,所有我们来看很简单,你就是一个房地产开发商,无论你是什么时候介入,你成为非常有钱赚,赚的很多钱是不可能的,所以说第一,房地产行业和房地产商不是一个这样暴利的,但是确实是寻租的过程当中有这种暴利的机会,比如说就万科来讲,应该说他始终这么多年的调整,做到现在,我们净资产的回报率上升了12%,应该说从行业来讲并不是最高的,绝对算不上是高的,但是不排除个别房地产可以做到利润30%,40%,这个是有的,但是这个是个别,但是总体来说万科做到12%,整个房地产住宅的回报在14-15%,这个已经相当好了。这个就是房地产的一个现状。但是我们看到,比如说,我们提到的一个沈阳的突然闹了一个富豪的前十位,无非有两个因素,一个实际上是作为香港的上士公司,一个是按照市值来评估,这个并不难的,因为你在爱经营当中给消费者一个预期,他的股票上升上去,它一下子就可能放大了,所有我们往往在国际上评价一个公司的财富大小,拿就市评估他的市值多少,这个标准市不能评估的,第二,按照你拥有的股权多少,我相信我刚才提到了这一个例子就市这样评估出来的,一点都不难,,但是这种评估来讲,刚才已经揭示了这个特点,第一,他做某种行业当中描述的美好前景,他是占世界占有率的,可能是神话,可能不是,但是经营风险,这个风险就在于投资者,我们就很难就财富去评定他有多少水分,但是他是公开的数字,是国家认可的,我觉得的这个是最准确的,第二个,我们来看,刚才举的案例当中,不是高房地产的,但是他圈了很多的地,选地评估当中对房地产市场的价值上起到了一个主要的作用,所有实际上如果与土地有关系的,也是在土地地上做文章并不是具体高房地产的,你比如说我们真正做房地产的大量的资本投入的香港的几大家族,在第一轮的92-95年当中,你比如说东方广场,你比如说恒基大厦,你比如说新世界集团,他们基本来说少则十几个亿,多则几十月个亿上百个亿,那个回报来说,在香港的股票市场上,他的净资产都是有折扣的,所以应该说房地产本身他是不一个不是暴利行业,房地产本身赚钱的也不多。最实的例子就在这里,我们今天讨论的大佬热门候选人之一,你说他做的最成功,你说他赚了多少钱?他整个就按照上市在香港套现,全都是有限的,所有说,应该说房地产行业,他可能通过土地寻租用,可能满足某一方面,在他形成的财务当中,扮演一定的角色,但是房地产本身并不是一个暴利行业,绝对不是暴利,

  主持人:这澄清了一个概念,不是所有房地产商都是大佬富豪,被你们排名排上去的他是做其他的产业,只不过是涉足房地产,那么刚才两位都公布了自己的收入,尽管是700万也好,60万也好,这个年薪也属于高收入阶段,那么在中国也算是富人,那么就想问一下属,你们是怎么看待财富的,两位对财富···  王石:实际我刚才已经谈到了,在上半场已经谈到了对财富的看法,所有我就不再重复了,我想对上一个话题,我想谈谈关于就是福布斯评论首富的意义,你刚才提的那个问题,是用什么方法来判定一个公司的质量或是他财富的质量的,我觉得这个呢,首先是,评定中国

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  首富有积极的意义,第一,本身能平出来而且能基本认可他们已经在中国承认已经先富裕起来了,他从舆论上得到认可,所以福布斯做这个首富评论,评论十位,三十位,一百位,我觉得在中国来讲。市场经济承认个人财富的积累,先让一部分人先富裕起来,这样一个观念,这样是非常有意义的,而这个是由福布斯来做的,接着到了第二个问题,首富们交税了没有,我觉得非常好,如果没有这种评论,大家都是很含糊,都是私是而非,我们都知道福布斯他有一套评价标准,但是应该警惕评价标准,如果评价你是一百位首富之内,如果你的经营方面在一百位首富之内你有很多毛病的话,非常清楚,可能惹来杀生之祸,那么就带来第二个问题,那就是说你要出名,你就要小心,我非常同意志强的说法,你要评价这个人的真实不真实,就去税务局势查一下,还不如统计局呢,统计局来讲,他不评你这个,他按照报的这个数字来统计的,他不管你交税情况怎么样。明天我讲的一个重点就是交个人所的税的问题,就是看万科交个人所得税的问题,包括我在内的管理层交个人所得税的问题,就是万科学怎么多年,从88年到2001年,我们发现抓税好想是表现在明星和富豪开始,但我们都看到了,我们国家过去对企业职员就是个人交税的意识不强。个人所得税务万你可能交个30万,但是你要是参与经营,那你就不仅仅是个所得税的问题了,还有营业税要交,累计税你可能要交50万,比如说刘小庆成立了很的公司,我们知道,你的经营即使亏损了,你的这个营业税也是要交的,并不是你的经营亏损了就免税的,顶多种在你将来赢利的时候在抵扣。你亏损了,你这个营业税是一定要交的,所有为什么说这么多明星都在偷税漏税,而且抓住址了刘小庆了呢?就是她要从明星演变到亿万富婆,亿万富婆是什么含义呢?这个是她的一本书的名字,就是说她不但要演出成功我还要经营成功,我们知道这个经营你赚不赚钱都要交税的,实际上刘小心庆经营的这几家企业呢,我们都看到了,她一直都在陪钱,陪钱了,她又不想交税,所以她偷税漏税是双重的,个人所得税,一重,在一个营业税,所以现在不是她都是她。但是今天晚上我还要表示对刘小心庆表示佩服,佩服什么地方呢?实际上她被税务局势追已经不是一天两天的事情了,根据她的能力,我知道她在法国呆过一段时间的,她拿到来国外的护照并不是很难,她在这样负债累累的情况下,税务局势开始关注她的时候,她并没有跑。当然有人盯着她了,她想跑跑不了,那是另外一回事,那我不知道;但是就我知道的信息来讲,我还是表示对刘小心庆的敬意,就她出了问题,她没有跑。而且要抓她的时候,她是清楚的,最后抓了。我觉得作为中国人是缺少这种精神的,更多的是转了款跑了,所有刘小心庆作为个人来讲是个悲剧,但是在是社会当中,做位如何提高法人代表和个人的交税意识是有积极意义的。在中国来讲很有意义,因为在国外,你只要拒税,两张传票过去,就要抓你进监狱的,在中国,这个方面现在是比较含糊的。所有衡量一个企业之外,显然要从税务局开始,当至于税务局是不是肯给你民间调查组织提供这个民营企业的交税单,这个是另外一回事情,但是我觉得作为上市公司,你就去了解她的交税情况就可以了。明天我的讲上主题很重要一个就是来谈这个企业交兑问题和对企业交税的认识问题

  主持人:今天先做个引子,任先生等一下,因为任先生提到交税的问题,他可能有话要说,在与我交流的时候讲,尽管给他700万的年薪,但实际上他拿到手的一半都不到,这里一方面是谈这个问题,再一个还是想请你谈一下你对财富是怎么看的?

  任志强:我觉得第一个问题是君子爱财取之有道,第二个问题可能是吹牛也得上税(笑),我们过去老说吹牛不上税,现在结果是吹牛也上税,胡先生搞这个东西反正你吹牛也得上税,你进入前50名也好,前10名也好,你要交税就是真的,没交税你就是假的,只要查税查出来你有问题的时候你的财富一定是假的,不管胡先生用什么办法去调查他也是假的,那么这是一个很重要的关系,税务车天天在屁股后跟着,我没被抓起来,就证明我交税了,个人所得科大约是45元,45元就等于700万的一半就快没了,还得把退休、退养各种基经按比例提了,提完了以后还要交3%的党费(笑)这个都交完了以后,可能只能得到47点几,这人钱扣完了以后,可能只剩47%点几,大概我那张税票已经到了解1400多万,交的税,交的个人所得税,党费共产党员一年也得交20-30万的党费,所以如果财富看怎么怎,如果要是单是为了的话,我可以不要这个党员,不要这个党员,我一年可能省个20-30多万的党费,(笑)一个人抱一个人挣20多万可能也不是太容易的事情,因为是一贯共产党员,所以就耀交2、30万党费,这个。。这点钱可能也够养活好几家子的了。所以对财富的看法,比如说你要是拥有了一定财富以后,比如说你已经拥有1000万,2000万以上,你说你这一辈子,可能下辈子也够活的了····你要是有10个亿,20个亿的华,你可能也仍然不会满足,就是因为党你拥有10亿20亿的时候,你可能把他用予投资,扩大生产,你不可能完全用于消费的。你要是完全用于消费的话你也挣不来10亿20亿,就是因为你有一个用于投资生产,或者是经营发展的过程,想做一个事业的过程,你的财富积累才有可能那么高。反之,你要单纯卫了消费的话,你就攒不出来这么多的钱或者挣不出来这么多钱。一定是这么一贯对称关系,我个人觉得我们国家的现有情况是我们的人均财富太低了,人均财富也太少了,所以还处于一个比较贫困的状态,如果按照全国人均情况侃,更是这样。我到是喜欢中国能有更多的人拥有相当一部分财富,这样这样就会使这个有产阶级会大量的增加,或者中产阶级就会在社会的稳定中合发展中起到积极的作用。这样中国才有可能竟如现代化的水平。如果贫困太多的话,重要的才力合精力都用在了解困上或者使扶贫上,那么这个国家就一定不会进入现代化了。所以城市化程度和发展速度一定会低于这些发达国家了的速度了。所以如果有一个中产阶级,人有产,才有恒心,这个社会的稳定,民主的开放,以及这个社会制度的进步,经济制度的进步,才有可能实现,人不可无钱,但是也不可为了钱而或者,就使我们不能为了钱而活着,人不能穷的只剩下钱了,这个就使我对财富的理解。

  主持人:任先生,王石先生,是这样:就是有怎么一种说法,说这个财富都是有缘罪的,当然了,二为的财富都是来的清清白白,都是上士公司,但是不排除有很多的富豪们,他们的财富,比如说是靠炒地皮啊,比如是在一级半时常等等。他们的这个财富有些来路并不是很清楚。那么对于这个财富缘罪,假如存在这个概念的话,那么我们是应该对他一种什么样的态度,是既往不咎,还是更侃到未来?还是鼓励他们把这个钱拿出来?贡献于社会?

  任志强:我不同意你的看法。尽管我们的土地上增值上可能会对个人财务形成一个很大的一头,但是我们在最初的时候,这个法律制度就不够严格,他们因此而获得的财富,如果他交了税的话,你还不能说他来源不正确。因为刚一开始,他的土地可能不值钱,比如说三环没有通的时候,他就用一个很便宜的价钱买一个三环的地。那个时候没有一个长期的概念,他们他划拨土地拿了,等到三环通车了,这个地可能一下子增值增了很高,他确实在土地差额上取得了一个很高的收益。但是他可能交了税就是合法的,这是没有原则的,这是一个通过土地财富发财的很多前络的人都是在早期阶段用这个花磨土地或者是没有计划经济时代基本建设手段拿的这种状况产生的一个主要差距,那时候双轨制是最容易产生的,那么形成财富以后,如果他取之有道,同时他又用于交税,他没有什么罪恶,很正常的,他就是应该有的,现在我们可能是媒体上或者是各方面都认为有钱人都是坏人,反正有钱人都不交税,反正有钱人都是来路不明的,反而压制了人们获得财富或者有裕望去争取财富的一种概念,经济学家一般把社会的进入动力来源于攀比和裕望,没有裕望和攀比的话,社会不会进步,而如果不允许人们有巨大财富的话,这也不会发生的,对于现地贪污腐败的事,我觉得香港是一个明确的例证,就是香港在成立廉证公署以前,怎么整治都整治不了,一是准备成立廉证公署,当成立廉证公署时宣部,以前任何人的贪污犯罪腐败全都承认,承认为现实,反是你拥有的都归你所有,但是从此以后,从廉证公署下达命令以后,再就不行了,以后再犯就算你重罪,所以在廉证公署成立之前,实际上是把香港所有的腐败都承认,都有了,这个问题可能和我们现在国家很多经济运行的情况有关,你不承认他也承在,反而在以后会出现很多问题,你如果承认了,反而会对市场会对整个体制也许会有一个推进作用,举个例子吧,所有的人都说北京市的二手房市场开放不了,这个有的人说是中央单位的问题,中央单位老不给谁发房产证,不愿意自己大院里自己的职工把房子买了以后让别的职工进来,或者让普通老百姓进来,造成大院里的混乱,或者又是保安问题,保密问题,其实我个人认为北京市的二手市场不能真正开放是因为腐败问题,因为很多人有2-3套房子,而2-3套房子的来源在分配阶段都是不知道怎么来的,因此他不敢拿去卖,一卖了以后,他的住房补贴他拿不了,一卖了以后,可能又被人发现了,一卖了以后,税的问题就来了,一卖了以后就被别人抓到小辩子,查到腐败,所以二手市场开放不了,北京市中央单位所属的产权或者军队产权大约占了部住房量的52%,就是建筑量的52%,那么这52%如果不能开放,北京市政府所管的真正能用于由长江开放的48%里面有30%是烂房子,就是破民房,不能用于直接转换和交易,就准备按照旧城改造的原则把它拆掉的,所以他不让进入二手房的交易,那么就只剩了百分之十几了,而这百分之十几里头,其中有相当一部份建筑量是商品房,就是后来商品房建筑形成的,而真正非生物房形成的二手房地数量本来就很少,所以北京市现在最大的交易量不到4000套,这还包括换房之类,相当于上海的1%,这个数字差得远得多了,实际上上海现在已经接近800万平方米,北京相当于上海的0.5%,上海的量还在增加,可能就是因为腐败问题,如果大家已承认以前的算了,以后再说了,那么二手市场轰的一下就刷了,很多人都把自己的第二套第三套都卖了,因为大家都在私自出租,而私自出租的过程中赚了一个高回报就是因为没交费,所有人都说我借给朋友住或者我借给亲戚住了,亲戚给我的钱就是愿意给我钱,和房子没关系,所以你不能按房子收入去纳税,这是税务局目前存在的最纳手的问题,所以二手房到现在为止还有一部份,如果我们对财富有一个正确的认识,而且对过去的双轨制以前的所有的不管理他正当不正当有获得的一个财富有一个正确认识的话,可能这个局面会生很大的变化,这些人敢拿这个钱投资了,也不会把钱藏在靴子里或者埋在炕底下,不会有这种事,恰恰是因为我们一旦发现你有钱会先去抓着你看你交税没有,然后再抓着你看你怎么来的,这是在党的纪律上写得很清楚,可以查你的不明收入来源获得的财富,所以这就是一个重大罪名,因此在这个对财富的认识问题和你刚才提出的以前的问题怎么办,可能得学学香港廉证公署最后的办法,这样的话才能回避在双轨制之间或双轨制之前出现的一些问题,否则这个社会永远不会安静,老在晃来晃去,我不知道是不是你的想法。

  主持人:对于历吏的问题既往不咎,承认他的既定事实,我现在还想问一下在座的几位平时消费最高的是在那一项,包括你在工作上,生活上个人消费,包括你的旅行等,哪方面的消费最高?

  王石:我补充一下刚才提的问题,就是刚才提到的原罪,这种提法可能会引起误会,原罪就是你本生有罪,所谓就是本生的基督教,人本来就是有原罪的,亚当、夏娃偷吃禁果,但就中国企业对自己反醒提出原罪的说法是万通的冯仑先生提出来的,冯仑是海南杀出的企业家,现在在全国搞房地产是比较有名气的,所以说他本身呢对民营企业的自我反醒如何来讲,检讨自己走正规化的道路提出一个原罪说,和我们刚才说的贪污腐化是不同概念的,我的理解像冯仑先生说的在中国民营企业刚开始起步的是一无所有,所以刚开始急于赚钱,急于发财刚开始还不是发财概念,而且生存概念,升温之后发展,发展以后发财,发财来讲就是发大财,它应该这这么一个思惟方式,在这个过程当中,在中国的体制改革当中,计划经济向市场经济过度当中它是灰色地带,所以在做事时有时候是铤而走险,走钢丝,但是我所说的铤而走险决对不是去犯法,违犯法律那不是我们来鉴定应不应给他宽大处理,那是因该司法机关,实际上我们司法机关从反贪局也好,纪律检查委员也好,这几年一直是不以余力地去追究这些责任,当然像发营企业这个就不属于反贪纪律委员会的,那属于检查院落,公安局系统来进行抓的,我想这里的原罪是一定要说清楚的,就是民营企业原来指的初始当中,这种极躬尽力啊很多这个做法上比如不惜一切代价没有钱嘛借高利贷,借高利贷有个专管严,搞一种这种关系含含糊糊啊完了借高贷又要还怎么的又甚至有些逃债等等这些东东,这是说经营当中就不规范,事情应该就是这个概念如果你继续这样不规范的去做,你会被规范的事给淘汰掉了。是从这个基海里边所以我说因为今年抓税的问题放在税务确实有些不足应该进行改正时候,我们反而检讨你们过去好像你们税务有些不完善的地方或者该交没交的地方提供给犯罪分子的,实际上志强所谈的那贪污腐化完全是另外一个概念,这个我觉得在民营企业在贪污腐化不是主流,这我想补充一种说法,但做为企业的这个检讨自己反省自己在这初始阶段的这种极躬尽力这个引导小力就对消费者各方面是些不适当承诺是这个层面上你怎么讲要规范去做不断反省自己要不断完善,这就说主持人提到的这个对财富的分配上,我们家族有八个姐妹,我呢是按照国家规定只是一个女儿,独生子女,在基本上我的这个年薪当然不包括奖金加起来将近一百万,所以作为一个三口之家应该是绰绰有余了,那么我基本去出比较大的是我的户外活动,我喜欢的运动呢是登山而且是专业的登雪山,这登雪山喜欢飞花香伞,完了喜欢滑雪,主持人刚说我的手指头断了,就是前年年初亚柏利亚滑雪在高峰上摔下去了,但这个费用来讲,爬雪山的费用就像是无底洞,我觉得这属于个人户外活动之中最昂贵的一项运动,比如一个帐蓬,你到户外一个也就二三百块钱,但这高山就要抗高山风,抗压、保暖又要很轻便的这样一个帐蓬,比较好的一般都二千美金左右,一个是二三百块钱人民币,一个二三千美金,登高山的任何一个小配件都很贵,所以那个你要想这项运动是无止境,这个费用花费我很大,飞伞就比较简单你就一次投资二万块钱人民币,说买一套伞,包括各种飞行伞具吧都差不多二万块钱,这按地方你跳下,一年的俱乐部费用就六百块钱,这个费用就说一次投资,费用也不是很大,这比玩那高尔夫球也便宜得多了,比如那个志强先生,他喜欢打高尔夫,喜欢打桥牌,但这些运动来讲呢,这个飞伞相对来讲,比这个打高尔夫要便宜了,第三个这个滑雪呢介乎于飞伞和登山中间的一种状态,比如滑雪一般来讲呢跟打高尔夫一样,你喜欢不同的滑雪场地去滑,但我现在的收入来讲,我只能基本我掌握国外有很多加拿大,美国,北美有很多滑雪场根据我的经济收入我选择滑雪呢就在中国也就像这个黑龙江、吉林啊四川、告诉你还不止一个,云南啊……

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