贾康：谢谢主持人，大家好。抓紧时间谈一谈我们这次论坛所提出的顶层设计这个概念之下，我自己展开为顶层设计与先行先试，房地产试产改革试点许多扩容。现在房地产改革进入了深水期，攻坚期。需要有决策者的历史担当，像李克强总理讲的不改革可能不犯错误，但要承担历史责任。这种政治战略全局的决策智慧，在十八大以后我们已经看到了领导层他们很多讲话的要点，是把决心和勇气和可行性和方案必须把握的理想和现实之间的矛盾关系处理联系在一起的。

　　现在我们就要考虑已经形成的既得利益是无处不在的，到处都是利益的交织，怎么样在这方面处理好改革要拿出更大的决心和勇气，而且要体现更高的水平和智慧这个问题，实际上和我们社会大众都有关系。我举个例子，我们先不说房地产，先说说前段时间振动整个国家生活的雾霾，不是北京，是大半个中国都出现了雾霾的困扰。谁在雾霾的环境里生活都觉得非常的不幸福终南山说出了实情，人人都有一种畏惧和愤慨，因为你是无法选择的情况下在危害你的健康。必须缓解由燃煤，汽车尾气等等造成的雾霾环境，这就需要触动既得利益税的改革，必须要做的制度建设。但到了每个具体利益主体上，听得太多的反对声音。你政府无能呀，具体到某些居民，听到报纸上有的文章上资源税改革有必要，但绝对不能把税赋转嫁给老百姓，就举双手赞成，鼓掌欢呼，说这个政策好，实际上行得通吗。如果税赋不形成一种经济利益税，能减少汽车燃油消耗这种经济行为吗？这些事情到了各个具体的利益主体身上，其实大家都有既得利益。我们在以后的生活中间，从长期趋势来看，其实应该把窗户纸捅破，中国在环境制约下，以后水会更贵，电、燃油会更贵，垄断行业惧怕的既得利益的改革，我们企业以后要在节能降耗，减排的历史过程中间处于长远利益，大家一起约束自己的行为走向低碳化也是势在必行的。我们现在其实要真正寻求共赢，寻求整个按照科学发展观说的可持续发展的，就要理顺关系，建立正确的价格形成机制，调整既得利益格局方面有实质性的动作和进展。中国已经到了任何一项改革都会触动既得利益的方面。

　　我们下面说说房产税改革的一些相关因素，第一个中国居民住房自有率的水平是很高。我们现在这个指标确实表现中国在居民住房自有率的水平确实不低，但是同时差距在拉大。今天早上看到一条，网上，微博上都在说，福布斯有一个调查结果披露，中国大众富裕阶层，40%左右有3套以上的住房，他这种调查结果精确不精确，我们可以讨论，但是中国在住房方面自有率提高方面，差距在拉大。第二需要考虑的问题，住房上遇到困难的有没有，绝对有。住房遇到困难主要是什么人？现在最突出的是城镇低收入阶层和夹心层。我们称为农民工的人也要有地方住，收入夹心层，现在看起来觉得自己应该过体面的生活，但是等到买房的关口往往不行，千方百计买了房以后，当房奴，更多的是望房心叹。有些年轻人结婚，女孩子说，必须要有100平方以上的房子，否则结婚免谈。

　　第三个问题我们的房地产业是不是国民经济的重要组成部分。房地产显然需要双桂统筹下，既有保障轨，市场轨的“双轨”统筹下，从我们的不动产的开发到住房交易，到住房保有，各个方面的税费，不可避免从住房的改革，我虽然是力主要推进住房税收改革。我强调要调解高端，触动既得利益是十分严重的。就是拉动既得利益是一个非常非常典型的事情，而且也是牵一发而动全身。现在热议的国五条以后关于交易环节严格按照20%征税，原来的框架也有，弹性办法就过去了。现在肯定按20%征收，很多人感觉过不去，你没有实施细则，也没有配套，现在很多地方抢政府的末班车在政策细则没落地的时候赶快成交，而且逼出了所谓离婚潮，这是始料不及的，你现在政策信息应该讲，不配套造成的副作用。所以这种全面协调配套，牵一发而动全身的机制之下，必须处理好顶层设计，从头到尾的瞻前顾后，通盘考虑是一定要力求高水平的。

　　再往下说，对房地产税反对的力量，第一开发商比较多的提出反对意见。同时客观讲不是全部开发商都反对，比如潘石屹态度很鲜明，他认为三套以上的房地产的税收征收是很必要的。其实还有第三个角度，就是在反对的声音里面有很多的网民，其中大多数是年轻人，他们表示反对的意见。反对者或者心生畏惧，或者不明就理，网上活跃的是年轻人，低收入人群，我们讨论的房产税是调解高端的话，本来不会跟他们有什么关系，但是他心目中我只要有可能，我就要买自己的产权房。产权房这方面的税，预期中间有这么一个时期，他觉得就有一个阴影和压力，就要表明态度坚决反对。调控当局定心丸没有送到位，个人理解不同，见仁见智的错综复杂。 第四我们很多官员对房产税改革是持反对意见的。在当今的中国从中央到地方是不是官员一般都有好房，大房，有不少人有多套房，恐怕大家都不会反对这个判断。话说回来，我们不说极端的，现在还说不清道不明，为什么一个人有30套甚至更多的房子，是不是有多套房子的官员都搞了为非作歹的事情，那可未必。实施房改的时候，老同志的手上自己掌握房源的是4套，开始总得给家庭一套，以后有房源可分配，有子女的再分一套，有多子女的概念，最多的就是4套。现在改革过程中间，各个地方的办法扑朔迷离，各有各的方法，体制内的官员有多套房的官员肯定反对。能够抵制的，我就要尽可能的，哪怕是不动声色的去阻挡这个事情。

　　如果要化解既得利益，按总书记的，突破利益的藩篱把这个事情往前推。我们注意到前一段时间很有影响的一种建议，就是应该把重庆、上海两地的试点先停下来，由人大立法以后审批通过，然后全国一起实行。实际情况会怎么样，我首先想谈：第一这样一个思路叫做注重立法的思维方向是对的。我们走向现代国家必须依法治国，依法治税，而且必须更好的发挥人大的作用，必须促进法治水平规范程度的提高。

　　第二这个方向如此的争议和很多观点的对抗之下，由人大它来解决立法问题，什么时候可操作，可能不是五年，十年能争出眉目的问题。搞得不好，像反对派的一位教授说的，那是在中国150年以后的事了。已经在预算法碰到的现实矛盾需要修改，现在已经做了十几年的努力，好不容易在上届政府任期内提出了修改草案，第一稿大家关心的地方债方面，正面提出了立法里面应该提出的阳光化的规则。但是有争议，有争议以后在各种力量作用之下，居然出现了在第二审稿件上面把所有的表述一笔勾销。这种情况直言不讳的批评，属于我们人大立法上的不作为，这种问题是中国的现实。如果按照某些人比较理想化的做法，由人大收回国务院的授权，所有的法规都在法的最高形态上形成规则，往下贯彻。那么我们已经看到的十八中税的绝大多数都还是暂行条例的情况怎么办，这些暂行条例要升到法，可不是有一个良好愿望就行的，现在存在如此剧烈的矛盾冲突和带有如此强烈感情色彩的观点争议的房产税要立法的话，怎么把它的立法和中国改革推进要对接，谁也无法回避这个问题。方向上人大要更严格掌握对国务院各部门的授权，现实生活中间不可能一风吹，授权必须在转轨过程中间的一席之地。中国处于急剧转轨的时代，把这些规则强行的称作法，也就无法保证严肃性。这种现实问题中国推进过程中所面临的问题。

　　再往下说，一个强烈的对比，就是十八大之后，我们的改革机遇是极为宝贵，极为重要的，人们期盼这么久，终于听到决策层这么强烈的信号。我们都在关注今年的改革文件突出什么重点，更多的关注今年三中全会的指导文件，关乎国家命运，中国梦很多的改革事项怎么制定，是等不起的，这就是我说的大势化。

　　考虑到理想和现实的矛盾，有必要邓小平的改革智慧，对大方向乐观有判断之后，不争论，或者少争论，完全不争论做不到，也是现在阶段性的特点，必须进一步引导理性争论的，但是要在改革的实际步骤方面，要减少争论和允许先行先试。有些事情，形不成共识，总得允许先试一试，小平同志曾经强调要大胆的试，大胆的闯，习近平总书记就任之后第一次出行，就是重走南巡路，回想老百姓当年的改革智慧。在顶层规划一定要提高水平的同时，要特别的给出强烈信号，要继续允许摸着石头过河，继续鼓励先行先试。小平同志当年在我们受到外部世界制裁的情况下，下决心要推出深沪两地资本市场的股票交易所，他把话说到极端，总可以先试一试，试了不行以后，关掉就行了。他心里想的是要关掉吗，无非是把反对派说到你总得要我试一试，把他们推到墙角。有敢为天下先的试验应该积极的考虑，前不久国务院批复的实时扩大房产税试点范围。房产税是一个非常典型的改革案例。房产税改革的方向已经锁定，关键是进一步提高实施方案可行性的问题。

　　相关的应该强调的要点，第一这是一个多目标的渐进改革。抑制房产市场上的房价被炒作，泡沫化，这方面应该有所贡献，但是这个改革事关构建地方税体系，财产配置格局等等我们值得追求的目标，是一个多目标的改革事项。

　　接下来讲第二点，这个改革的配套作用是基本定位，不可能起到一个定海神针式的解决全局的一个，有人似乎加以夸大描述的作用，就是在配套改革当中是一个组成部分。中国现在错综复杂的房地产市场在具体表现上就是变量，一定要有顶层规划的通盘考虑，但现实改革中间应该呼吁渐进往前推。你不要期望一个政策就是定海神针式的天下大地，税不是完成的同时，要充分认识到和加以肯定走向现代国家，现代税制如果不把税制改革纳入改革的全局，又是万万不可能的。我的这些想法先汇报出来，请批评指正。

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