观点网 张媛娜 武瑾莹 在大约一个小时的专访中,广东省房地产行业协会会长蔡穗声多次提到了“理性”这个词。
他表示,首先不能孤立地看待房地产行业,而且更要理性而具有针对性的看待。更要恰如其分地评价房地产这个行业在国民经济中所占的位置。
“不能妖魔化也不能英雄化,不能太高估也不应太低评价。”对于如何理性看待房地产业,蔡穗声如此表述。
至于大家都颇为关注的房产税,蔡穗声也发表了自己的看法。他认为推出房产税的目的并不是为了压抑房价。
“房产税的推出,我们有理由积极看待这个问题。现在比较鼓励实行限购政策的城市去实施房产税,我觉得它有可能成为限购政策退出的一个条件。因为限购政策不是一个长期的政策,是治国安排,是非常时期不得已的措施。”
作为一名有过30多年房地产经验和研究的人而言,蔡穗声更关注的是房地产业的转型升级和长远的可持续发展。
他强调,房地产是各行各业的基础性、先导性产业,所以更需要产业的升级。
其称,第一,要鼓励开发商做投资,有投资才能帮助地方政府搞好经济。第二,要增加销售,开发商多销售,多筹资金。第三,稳房价。
以下为观点新媒体对广东省房地产行业协会会长蔡穗声的采访实录:
观点新媒体:虽然中央一直在强调调控政策不会放松,但是好像很多业内人士都认为政策在某种程度上还是略有松动,您觉得呢?
蔡穗声:我觉得首先不能孤立地看待房地产这个行业,它是国民经济的一个环节。比如说,像钢铁、建材也是很多行业中的一个,但房地产真的跟钢铁、建材等不同,它在整个国民经济中的影响面是比较大的。
所以就会出现你刚才问的这种情况。其实这反映了两个问题,一方面中央政府时刻强调调控不放松,不能让房价回调;另一方面可以看到地方政府在蠢蠢欲动,希望有一天能够冲破红线。
但是以前我就讲过,要理性的看待这个问题,理性指的是有针对性。要恰如其分地评价房地产这个行业在国民经济中应该占什么地位,不能妖魔化也不能英雄化,不能太高估也不应太低评价。这是我们现在遇到的问题。
观点新媒体:政府所说的调整产业转型,其实就是在纠正之前房地产业在整个国民经济中过重的情况吗?
蔡穗声:产业转型或者中国经济增长方式的转变,这是中国政府多年来一直在做的事情,正如房地产业也要进行转型升级一样。
我们发现中央政府和地方政府在对待调控上有不同的反映,这是由于中央政府跟地方政府发生了不同形式的变化所导致的。
尽管半年前大家都在担心中国经济会不会硬着陆,但还都是乐观的。但是半年后的情况就不同了,没有一个经济学家是乐观的。
中国的经济形式从第二季度来看并不乐观。未来经济有可能往下再走,也有可能往上走,这些可能性是并存的。
有人说会触底反弹,但这是没有充分证据论证的说法,是盲目乐观。
观点新媒体:您不认为中央两次在货币政策上做出调整,在接下来的经济形势上会有所反映吗?
蔡穗声:肯定会有所反映,但是不是往好的方面走呢?不一定。按照以往的经验来看,所谓的减息不是一次两次就能奏效的。
中国不是一个孤岛,中国经济也不会脱离国际经济,而且国际经济独善其身也有很大难度。
在房地产上也有所体现。广东房地产上半年确实有涨幅,这个涨幅是可以查到的。但是广东房地产的数据有一个特点,表现在销售滞后的两到三个季度。
换句话说,今年第一季度开始销售是下降的,房地产投资下降是在二季度开始明显表现出来的,三季度可能还会持续表现出来。假如销售回暖能够持续的话,可能在四季度才能表现出来回升,因为有滞后的问题。
再重点说说房地产,就是一定要理性看待它,不能英雄化也不能妖魔化。当前都说中国经济不能依靠房地产,这个话也没说错,但需要时间的过程,不是两三年就可以完成的。
所以首先要真的弄明白什么是房地产,什么叫房地产市场,什么叫房地产产业。房地产市场在整个市场经济中起了什么作用?中国房地产业在国民经济中起了什么作用?
很多人根本不懂这些,包括一些经济学家。三十多年来,房地产经历了几轮的高潮低谷了,就像一个人经历过得意和失意之后,就会懂得人生是怎么回事一样。只有经历过房地产业几轮的高潮和低谷,才能明白房地产究竟是怎么回事。
观点新媒体:不可否认的是现在的确存在刚性需求,房地产业也的确实实在在为老百姓解决了住宅的需求。但另一方面也为很多人提供了投机的机会,而这其实也影响了大家对于房地产行业的看法,因此打击投机行为也成了调控很重要的目的。
蔡穗声:如果用这样的方式分析问题,那么对很多行业都会产生质疑,所以我们要回归到理性看待房地产。
实际上房地产所起的作用一般老百姓感受并不那么深,但是对于国家和政府而言就不一样了,所以要去理解政府。
今年上半年中国经济处于困难,困难在哪里呢?就是因为房地产上半年销售不好,特别是前四个月的销售。
我们也认为地方政府不要太过依赖房地产,依赖国家财政。但设身处地的去想像,每个地方政府都不是孤立的,处在中国这样的环境里,不得不接受中国的经济体制的制约。
目前来看,起码有六十多个行业跟房地产有关,最直接的就是钢铁、家居、加点、装修、建材等,所以房地产行业是最关键的环节,抓哪个行业都没有抓房地产见效快。
观点新媒体:现在有些专家或者企业都有这样的担忧,就是如果7月或者8月以及接下来几个月会有持续的比较好的销售势头,可能会引发更多的调控政策出台。您觉得这种担忧会发生吗?
蔡穗声:这个你就要看政策是针对什么,中央希望经济变好,但不希望房价过快增长。市场销售旺与房价增长快有很大关联,但不是必然的关系。
我看到很多分析,下半年房价跌的可能性不大,这是一个共识。下半年房价涨的可能性是存在的,房价是有增长的趋向。但是涨也要具体分析,不能笼统地说涨 。
现在中央实行的货币政策对开发商还是比较严格的,开发商资金并不宽松。在这种情况下,开发商对追求高利润可能性不太大,房价大涨的可能性也不大。但有一种情况会造成房价增长较快,就是结构性增长。
观点新媒体:很多人都寄希望予房产税吗?
蔡穗声:房产税是个大话题,中央提出是要推进,我也觉得推进房产是有好处的。但是推进房产税是不是就能够抑制房价呢?那就要看看上海和重庆有没有达到这个目的。
房产税推进有个过程,上海不也是推进了一年半了吗?上海重庆房价被抑制了是房产税的作用还是政策作用呢?所以说房产税对于控制房价也不是一个很有效的模式。
这几年对房价真正起作用的还是限购限贷政策和限价政策。只要严格执行政策就足够了,还有必要拿出新的法宝来吗?考虑问题要考虑整个政治经济大背景的推进,确实不允许房价的过快增长,这是中央的态度。
观点新媒体:有人说北京、上海的房产税实行一年之后效果不是很好,是因为之前的准备工作做的不好。现在大家也比较关注怎么保障房产税一旦实行就能够真正起到它应有的效果和作用。
蔡穗声:再怎么准备,一项工作准备十年都不会是充分的。但我对房产税态度是积极的,所以大家不要以为多一个税种就是压抑房价的,房产税的目的不是为了压抑房价,但它可能有压抑房价的作用。
我困惑的是整个社会的焦点是房价两个字,其实房地产有很多问题需要解决的。但是只看到房价两个字,这个行业会健康发展吗?并不是房价不重要,而是不要把什么问题都归结到这上面来。
房产税一样重要,房产税的推出,我们有理由积极看待这个问题。现在比较孤立实行限购政策的城市去实施房产税,我觉得它有可能成为限购政策退出的一个条件。因为限购政策不是一个长期的政策,是治国安排,是非常时期不得已的措施。
观点新媒体:刚才您也提到了房地产的转型升级,能不能重点讲一下?
蔡穗声:这个才最值得我们关心的核心问题。我曾经对企业讲不要寄希望予救市政策出台,不要以为一个大发展的机会又来了。
其实除了住宅之外,还有很多方面是可以发展的,比如说工业地产、科技园区、创意园、教育地产都可以发展。
房地产是各行各业的基础性、先导性产业,所以更需要产业的升级。第一,要鼓励开发商做投资,有投资才能帮助地方政府搞好经济。第二,要增加销售,开发商多销售,多筹资金。第三,稳房价。